1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

О нивелировании IV класса

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем В.Шуфотинский, 9 янв 2015.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Скромно напомню, что IV класс, как переходной между высокоточным нивелированием и техничкой, интенсивно гоняли тогда, когда электронных тахеометров не было и в помине. Сейчас этим занимаются, в основном, только студенты, чтобы разобраться в геодезии.
     
  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Оффтоп

    Не скажите, у нас в экспедициях IV классом широко пользуются гидрологи для связки уклонных водпостов. Приобретать цифровик не рентабельно, если он большую часть времени будет простаивать.
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    По полной программе или "улучшенная" техничка?
     
  4. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Раньше всё делалось по полной программе, а как делают сейчас, уже не уверен. Идёт деградация в отрасли.
     
    sherkhan нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вот и я о том же...
     
    sherkhan и Дядя Вова нравится это.
  6. Valang

    Valang Форумчанин

    г. В.Шуфотинский- я от ваших постов иногда теряюсь. Ваши слова:""IV класс, как переходной между высокоточным нивелированием и техничкой,
    Вы на самом деле соображаете о чём пишите?
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Лучше бы Вы конкретно опровергли моё сообщение фактами использования его чем-то иным, чем сгущением нивелирных сетей высших классов. Итак, ждём-с!
     
  8. Valang

    Valang Форумчанин

    Во как оказывается:(
    Я должен доказать тебе модератору этой болталки, что разница между 2 и 3 кл. Нивелирвания не то же самое, что в 3-4 кл???
    Откуда вы такие только беретесь: Рассуждаете обо всём, всё знаете, всем советуете????
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В первую очередь себе.
    Итак, для чего, вообще, прокладываются нивелирные ходы IV класса?
     
  10. Valang

    Valang Форумчанин

    В принципе, на этот вопрос можно ответить встречным(ы) вопросом: для чего придумана вообще вся эта геодезия, с её дурацкими теодолитными, нивелирными и др. ходами, которые нужно не понятно чем и куда "привязывать".
    Тут даже дураку понятно, что "такие хода придуманы для того, чтобы дедушки с чистой совестью рассказывали своим внукам, как они когда-то занимались такой сложной работой.
    г. Шуфотинский, не обижайтесь на меня пжл. Я не хотел Вас обижать. Вы порой выдаете такое... Каков вопрос, таков ответ:)
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Этот вопрос(ы) не самый сложный: для передачи координат от опорных пунктов к потребителю.

    По-видимому, не только для этого, т.к., после того, как исчезла необходимость в этом передаточном звене, нынешние геодезисты своим внукам об этом рассказать не смогут.

    Когда есть повод обидеться, я не отвечаю оппоненту.

    Просто не всегда бывшие прописные истины ныне, в эпоху бурно развивающейся мировой геодезии, работают. И это надо понимать. А вопрос, в принципе, имеет полное право на жизнь. Согласитесь, не много нивелирных ходов III и IV классов были конечным продуктом, необходимым пользователю, а вот техничка, опирающаяся на пункты этих сетей, как раз и давала конечный результат. Кто не согласен, аргументы в студию!
     
    sherkhan и zhovchik нравится это.
  12. Valang

    Valang Форумчанин

    Кусочек моей истории:
    в 1976 году, после получения диплома попал в ГУГК Предприятие 8 ОКЭ-143 (Объединенная Комплексная Экспедиция). В те года было такое понятие как "распределение": после учебы 3 года нужно было отработать там, куда тебя распределили. Месяц я прогулял и пришел устраиваться не в августе, а в сентябре. Меня строго наказали: направили помощником на нив. 4 кл. Выдали красный спальник и направили в бригаду. Я сам из Новосиба ну а направили в Новокузнецк. Из Новокузни направили ваще хрен знает куда. Последние 10 км. шел пешком. Иду значит хрен знает куда, ищу палатки. Навстречу стадо коров во главе с "колхозным быком". Увидал он мой красный спальник и я .... побежал. Бык разнес всё, что попалось у него на пути, но меня ест-но не достал: геодезисты не тот народ, которых можно взять голыми руками- спальник я выбросил в первую очередь:)
    Палатки я нашел. Не успел отдышаться, как мой новый начальник заявляет мне: " у меня работали студенты, и их срок закончился, но от них остались " хвосты": постраничные контроли в журналах не сделаны". Сунул мне тарелку гречневой каши и говорит - жри и за работу. Поковырял я ложкой эту кашу и говорю - давай. Суёт мне пачку журналов нивелировки 4 кл. и ЭВМ ... счёты. Многие из вас знают, что это такое? Все эти современные компьютеры, смартфоны и пр. просто бледнеют на фоне этой супер-ЭВМ, которой не страшны ни облучения, ни вирусы, ни наши передряги.
    В общем часа через три я шефу говорю "Всё, посчитал". Нужно сказать, что в те времена мне было 21 год, считать геодезию не любил и был полный балбес в этом деле: счеты, арифмометр "Железный Феликс" и таблицы синусов я просто ненавидел. Шеф, после проверки моей работы заявляет мне: "Шустрый ты однако. Мои студенты такой объем делали в два раза дольше. Посмотрим, что с тобой будет дальше..."
    Лег спать, а сам думаю, что же будет завтра то, чего я не знаю....
    А на завтра было то, что перевернуло всю мою жизнь. Толик (мой первый шеф в геодезии), начал учить меня как считать ...арифметику!
    В школе нас учили как считать? Например от 2543-(минус) 1234?. С правого конца начинаем отнимать: 3-4 =9, единицу слева занимаем.... и т.д.
    В геодезии не так!!! В геодезии нужно видеть оба числа и отнимать слева направо: 25-12=13 и т.д. Это было так непривычно, что я по началу просто тупил - это оказалось не так просто: перестроить в своей башке алгоритмы, которым тебя учили до этого.
    Работать начали в 7 утра, к обеду я "созрел" - просто понял, как нужно считать!!!! Мне до сих пор равных нет в этом деле: отнять прибавить. В уме не могу, числа нужно видеть. А скольких студентов я научил "правильному счету" арифметики" даже не помню.
    В общем где-то так:)
     
    sherkhan, ЮС, zhovchik и 2 другим нравится это.
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Нам показал это ещё в институте заезжий профессор, проводивший открытый урок для преподавателей. Нам, студентам, он читал урок арифметики, на котором показал такие фокусы, которые лично мне облегчили счёт на долгие годы. Я и сейчас считаю, что если записатор на II классе нивелирования говорит: "Дальше" через секунду после взятия последнего отсчёта наблюдателем, то это результат умения очень быстро считать.
     
  14. Valang

    Valang Форумчанин

    Обидно то, почему в школе этому не учат? Вы помните поговорку с рус. яз: Иван Родил Девчонку Велел....
    Такая же поговорка есть и в математике насчет синусов/косинусов 0 - 30 -45 -60 -90°:
    пишем числа от 0 до 4. Все числа под знаком Корень из числа. Делим их все на 2:)
     
  15. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Если Вам никогда не приходилось делать IV класс, то это вовсе не означает, что такое нивелирование никому не нужно.
    Ну, хотя для этого:
    Или:
    Так же пункты строительной сетки нивелируются обычно III, IV классом, а уж от них строители работают техническим нивелированием.
    Можно ещё продолжить, но Вам-то это зачем?
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы, по-видимому, меня не поняли. Нигде я не писал, что IV класс был ненужным. Он был очень нужным и его, естественно, делали. Но он был, в основном, промежуточным звеном
    . Ещё раз перечитайте мой ответ Вам http://geodesist.ru/forum/threads/Журнал-нивелирования-4-класса-посекционные-вычисления.24266/page-2#post-439413 Если у Вас есть конкретные примеры IV класса, как конечного результата, кроме для связки уклонных водпостов, приведите их, пожалуйста. Буду Вам искренне благодарен, т.к. всё знать, действительно, невозможно.
     
    sherkhan нравится это.
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Странно, никогда об этом не задумывался и никто этому не учил, лишь сейчас, прочитав об этом, поймал себя на мысли, что я именно так и вычисляю. ::huh.gif::
    Таким записатором на II классе у меня была Татьяна Красовская. Нет, не родственница, но соответствовала фамилии. Только сказал последний отсчёт, как без секундной задержки в ответ слышишь: "Идёт". Но самое главное, за всё время при проверке журналов у не находили ни одной ошибки.
     
  18. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Сколько угодно. У нас по степи все пункты триангуляции и полигонометрии как были определены IV классом еще до 1977 года (в старой Б.С), так и до сих пор в каталогах значатся, только пересчитали в Б.С.1977 года. Это и есть конечный результат высотной основы.
    Как-то целый сезон работал на р.Бурея. Готовили основу для отбивки контура водохранилища. Так там по реке шла линия нивелирования IV класса несколько сот км. Другой основы не было, так и до сих пор осталась, только теперь на дне водохранилища.
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А иначе не получится быстрая обработка записатором. Пока наблюдатель произносит первые цифры отсчёта по красной стороне, они в голове записатора уже сравниваются с этими цифрами чёрной + пятки. В этом случае не приходится ждать полного отсчёта.
     
  20. Valang

    Valang Форумчанин

    Вот это и есть "Шик" - "Школа".
    Тем студентам, которые попадались мне на практику, в жизни не знаю: пригодилось им это или нет. Не пишут. Много требовал от них: из дураков делал их такими, какими без меня они бы не стали никогда. Любому из нас трудно признаться в том, что: " Если б не ты..."
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление