Российские геодезические репера и марки

Спасибо конечно, что всё ещё отвечаете мне, но час от часу не легче. Я ж писал, что я не разбираюсь во всём этом, а Вы может и пишите очевидные для вас геодезистов вещи, но тем не менее можно ли мне как для дурачка объяснить? Я уж и не знаю как иначе написать.
Вот примерно вопросы: репер и марка это одно и то же? Как я понимаю, всякая марка - репер, но не всякий репер марка. Так? То что вмонтируется в стену то всегда марка, независимо от формы и назначения? Что значит определяется точность классом нивелирования, если есть более точные реперы, ну или марки, почему используются менее совершенные методики? Идентичны ли друг другу круглые и треугольные знаки? Если да, то да, если нет, то почему? Почему у внешнеидентичных знаков у некоторых есть охранные таблички (ГРИИ), а у некоторых нет? Что значит техническое нивелирование, я писал, что на них не всегда можно ровно рейку установить, по моим представлениям, то есть значит там допускается погрешность, почему их делают таких странных форм, когда с плоским верхом и изготовить вроде проще и точность выше? Что такое высечки, как их определить на вид, или это можно только имея карту узнать? Опять повторюсь, разный диаметр отверстий в круглых знаках на что влияет и от чего зависит? Металлические (чугунные по виду) прямоугольные пластины с цифрами (я в первых постах прикладывал фотографии) относятся к геодезии, если да, то как. Репепром (маркой) может быть любой постоянный горизонтальный уровень, при условии его предварительного измерения? Ну пока вроде так. Может ещё кто подключится с ответами.

 

Ага, спасибо. Ну так более или менее кое что яснее стало. Меня интересует как раз только то, что я видел. Единственно если не сложно, я бы подробнее узнал, а для каких же работ идут круглые, а для каких треугольные, можно в терминах. Предположение с указанием номеров домов не верно, потому что цифры не соответствуют нумерации домов (хотя ещё проверю, там много раз менялась) ну и делать номера на уровне чуть выше щиколотки как-то не совсем логично. Но значит знаки не ваши, буду искать чьи. Про высечки читал в следующем контексте: высечки -постоянные знаки в виде горизонтальных черт и их высотных отметок, делались на каменных цоколях зданий и парапетах мостов в дополнение к закреплённым маркам нивелировки в той же системе отсчёта. Нашёл на сайте ОГиК.

 

В то же время оперируете такими словосочетаниями( вообще-то одна "л"), что складывается мнение, что Вам что-то нужно узнать, а честно сказать что-то мешает. Диссертацию пишите, али в аспирантуре пребываете или еще что-то...(кстати, враги не дремлют....)

 

Это какие ж такие словосочетания? Нивелировка и Полигонометрия? Так они на марка собственно и написаны. Всё что мне нужно узнать я на протяжении нескольких постов писал выше, это просто любопытство. С наступающим!)

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Спасибо! И с наступающим.

 

Кто чемо может сказать по поводу:
Где находятся и какие САМЫЕ СТАРЫЕ РЕПЕРА (геодезические марки, пункты ггс...)
1. в Мире?
2. в России?
3. в Москве?
Всегда интересовал этот вопрос.

 

Спасибо Кэп!
Я имел ввиду где в мире,где в России - какие и в каком месте конкретно, ну или примерно... кто что знает? может фото есть...?

 

Кино посмотрите.

 

Спасибо.
"было заложено в ходе технического нивелирования 1872–1874 гг. и дополнительных работ 1877 г." в Питере. Кстати в Москве тоже вроде как есть высотные репера-знаки 1877 года.
А раньше 1870-х ничего нет?

 

Дуга Струве

 

Да,да, про дугу Струве слышал. даже читал. Была измерена и заложена с 1816 до 1855 гг. В России 2 пункта на острове Гогланд, и то не понятно на сколько сохранились.
Получается что дуга Струве - самые старые планово-высотные репера?

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Еще старая отметка кстати - Кронштадский футшток. В 1840 году была нанесена черта ,судя по википедии

 

Карты Санкт-Петербурга. На плане 1828 года есть схема тригонометрической основы.

 

Что касается Москвы (МГГС Московская городская сеть):
"История создания Московской городской геодезической сети начинается с двадцатых годов прошлого столетия, когда генералом Г. Л. Шубертом была создана первая триангуляционная сеть, охватывающая целиком Москву и ее окрестности. В последующие годы сеть города развивалась, неоднократно перестраивалась, становилась плотнее, утраченные пункты заменялись на новые." http://www.gdzna5.ru/abstracts/moskvovedenie/0-nccxpk/
1920-е годы ... первые годы уже советской власти. соответственно планово-высотные репера появились в 20-е?...

 

zeon111, можно покопаться в книгах типа Высшей геодезии, Основные геодезические сети Судакова, Построение классической АГС Кашина и оттуда уже копать в нужном направлении.

читал что в этом-то зачастую и была проблема - деревянные колышки и отсутствие долговременного закрепления

 

Несколько ярославских марок. Сначала те, что визуально постарше кажутся. С прозвищами ))))

1.Топор и якорь (эмблема МПС с царских времен до 1932 года). В принципе, могут быть и дореволюционными.


2. "Клювики". Когда устанавливались, непонятно, но точно советского периода.


3. "Треугольник". Вверху что-то было написано, но после многочисленных покрасок не разобрать, что именно. Не то ГИПРОГОР, не то ГЕОТРЕСТ, не то вообще что-то третье...


4. СРЕДВОЛГОСТРОЙ НКТП 1933 г., остальное не разобрать, увы. таких вряд ли много сохранилось - сама организация всего года два существовала.


5. ТОЧНАЯ НИВЕЛЛИРОВКА НКВД 71. Где-то между 1935 и 1938 гг.