1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Самолет взлетит или не взлетит? Голосуем!

Discussion in 'Общение' started by Добрый Duck и ., Feb 27, 2013.

?

Взлетит или не взлетит?!

Poll closed Mar 12, 2013.
  1. Взлетит!

    14 vote(s)
    31.1%
  2. Не взлетит!

    21 vote(s)
    46.7%
  3. Взлетит, при условии...

    3 vote(s)
    6.7%
  4. Не взлетит, при условии...

    1 vote(s)
    2.2%
  5. Достали уже!

    6 vote(s)
    13.3%
  6. Воздержаться

    0 vote(s)
    0.0%
  1. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Шерхан, Вы не дадите соврать - был в клане взлетателей. Как и ИЛЮХАА. Пока не понял, что ответ в условии задачи. И в области философии, а не физики;) Вот теперь вопрос -не в том, как доказать решение, а в том, как объяснить условия задачи)))
     
    sherkhan likes this.
  2. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    А мне, а мне...::biggrin24.gif:: А мне в МГУ преподаватели с мехмата математику преподавали, хотя учился на филфаке (отделение теоретической и прикладной лингвистики).
    Воздуха, конечно. Остальные предметы побоку ему::biggrin24.gif::
     
    Lex K-G likes this.
  3. sherkhan

    sherkhan Форумчанин

    Неправда ваша, батенька! Относительно воздуха самолет неподвижен! Это вытекает из основного условия задачи!
     
  4. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Не надо домысливать. Из условий задачи нельзя сделать вывод - неподвижен ли самолет относительно воздуха, находится ли самолет в воздухе, находится ли самолет в металлизированном водороде в ядре Юпитера или находится он в плазме квазара на окраине вселенной. Некий самолет находится в неких условиях. Мы толком не знаем про эти неведомые условия. Но условия таковы, что колеса самолета и транспортер крутятся с одинаковой скоростью. Значит, условия, среда и обстоятельства такие, что самолет не взлетает.
     
    sherkhan likes this.
  5. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    Ну, если только в этом вопрос... Его просто надо как-то покорректнее сформулировать, условие это. Иначе задача вообще ни о чём.
     
  6. sherkhan

    sherkhan Форумчанин

    Lex K-G, Ну или так...
    --- Сообщения объединены, Dec 11, 2014, Оригинальное время сообщения: Dec 11, 2014 ---
    А в этом позвольте с вами согласится)) Она изначально "ни о чем", а также ни о ком, и не зачем)))
     
  7. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    Как это понимать, "крутятся с одинаковой скоростью"? Транспортер движется линейно. Колеса крутятся с некоторой угловой скоростью, а оси вращения движутся линейно. Какие скорости равны?
     
  8. sherkhan

    sherkhan Форумчанин

    ИЛЮХАA, Вы не поняли, имеется в виду что они на ленте, все время, отрыва не произойдет - он не взлетит)) Это такой философский метод решения.
     
    Lex K-G likes this.
  9. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    У колеса кроме угловой есть линейная скорость поверхности соприкосновения с транспортером. Это единственная квазинекорректность задачи. Кажущаяся некорректность про скорость устраняется "от обратного" - приравнять угловую скорость к линейной не получится.
     
  10. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    Есть-таки в ней рациональное зерно, мне кажется, раз такие дебаты по всему миру::biggrin24.gif:: Тут, видимо, изначальная задумка в том, чтобы показать принципиально разное поведение автомобиля и самолета в такой ситуации.
     
  11. sherkhan

    sherkhan Форумчанин

    А мне кажется задача хорошо показывает разные подходы к решению, психотип решающего и т. д.
     
  12. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    А, вообще, большое спасибо Duck. При всей кажущейся отвлеченности задачи от геодезии, никому не помешает настроить мозги на ясность и логику;)
    --- Сообщения объединены, Dec 11, 2014, Оригинальное время сообщения: Dec 11, 2014 ---
    При взлетании винтового самолета нарушится условие задачи про скорости колес и транспортера. Взлетит-то он, только не в этих условиях. А в ваккууме винтовой самолет взлетит?)))
     
    sherkhan likes this.
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    sherkhan, винт есть?
    [​IMG]

    Есть.
    Хоть закомпенсируйтесь, поток воздуха от винта не скомпенсируете. Будет поток - будет набегать на крылья, будет подъемная сила.

    Вот взлет вообще без двигателя.


    А если честно вот почему самолеты летают.
     
    sherkhan likes this.
  14. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    Так эта скорость во внешней системе отсчета по определению равна скорости поверхности транспортера, если колеса не проскальзывают.
    --- Сообщения объединены, Dec 11, 2014, Оригинальное время сообщения: Dec 11, 2014 ---
    Да не, ИМХО, не совсем так. Поток от винта, конечно, идет в плюс, но его не хватит. Взлетит за счет разгона относительно воздуха с помощью винта. Реактивный тоже взлетит, если его назад сильно не успеет утащить.
     
    sherkhan likes this.
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    А аэродромы в вакууме бывают?
     
  16. sherkhan

    sherkhan Форумчанин

    А кто сказал, что воздух вокруг него есть????????????::crazy::
    --- Сообщения объединены, Dec 11, 2014, Оригинальное время сообщения: Dec 11, 2014 ---
    Возможно, если нельзя доказать что не бывает. Вы вот во всей вселенной бывали? За все ее матушку можете говорить?)))
    X-Y-H,
     
    Lex K-G likes this.
  17. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    У условиях нет предположений про аэродром, цвет волос пилота и его тещу.
     
    sherkhan likes this.
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    sherkhan, что есть ВПП, это есть часть аэродрома, или не так?
    --- Сообщения объединены, Dec 11, 2014, Оригинальное время сообщения: Dec 11, 2014 ---
    Ну так и нет вакуума.
    --- Сообщения объединены, Dec 11, 2014 ---
    Что вы начинаете юлить?
     
  19. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Картинка является иллюстрацией. Условие формализовано в текстовом виде. Восприятие картинки - вопрос вкуса, а не логики. Я, вот не вижу винта. Есть какой-то круг, похожий на кусок проволоки или коронный разряд;)
     
    sherkhan likes this.
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Вот вы опять юлите.

    1 пост! Подчеркиванием выделил.

     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice