Приказ Минэкономразвития №456-ДСП от 25 июля 2014 г.

Ну я так понял "Филькина грамота" и нужна. Эт как с пунктами у всех есть, но для порядка нужно запросить. Тож на тож и получается.

 

Да, вот только у кого эта самая лицензия есть, тот сможет сделать дешевле) Капитализм по российски получается(.

 

...... и п.15 (б) общих указаний еще добавить...

 

Оффтоп

Из-за этого пункта совсем фрилансеры на хлеб и воду перейдут....Ну или на трехразовое питание согласно внутреннему распорядку учреждения.

Шо опять??? Помнится как со СРО в 2009-2010 такая же была кутерьма. Правда СРО делается проще, чем лицензия для пункта 15(б).

Всё равно крупные конторы, которые будут иметь (или имеющие уже сейчас) заветную грамоту от государевых людей, так и будут нанимать других бедолаг не имеющих этой грамоты.

 

и всячески их иметь....

 

Получается, что у всех ИТР, прорабов, мастеров на стройке должен быть допуск волшебный, чтобы посмотреть генплан, выполненный на подложке.

 

Зачем тогда этот "маразм с секретностью"?
Чтобы искать как это обойти?
Вечная проблема на Руси- создать себе трудности и искать способы борьбы с ними.
Мировой опыт нам пофиг...

 

ну да все по нашему - если и растет (даже эти корни) то как и положено из Ж.....Ы.

 

Ну так секретят то планы с подземкой во всех СК. Разве нет?

 

Вообще-то вам никто не запрещает делать топографические планы с точностью хоть 0.2 метра. Вам запрещают на топографических планах масштаба 1:50000 и крупнее показывать некоторые из объектов, которые входят в перечень сведений, составляющих государственную тайну. И на западе ровно тоже самое! Вы нигде не найдёте у них топографических планов со всей информацией по всем инженерным сетям. Только разгруженные планы. разве что сеть опорных пунктов они так не секретят, как наши.

У нас же пробелма в том, что все муниципалитеты до сих пор ведут свой дежурный план на жёсткой основе в единственном экземпляре, поэтому получить от них разгруженный топографический план просто физически невозможно.

Логика же в новом перечне определённая есть. Должен быть один комплект планов с полной инфомрацией и грифом "секретно", и второй комплект, разгруженный, но уже без грифа. Первый только для специалистов с допуском, второй для всех остальных. Для информации о рельефе оговорку о предельном размере площади, меньше которой информация не секретна, в перечне оставили. Это означает, что изображение рельефа на одиночных планах не делает их секретными. То есть, на втором экземпляре рельеф может присутствовать.

Проблема же в том, что никто не подумал как этот новый порядок вводить в жизнь, кто и за счёт каких средств будет эти два комплекта создавать и вести, если многие муниципалитеты и один-то комплект в нормальном состоянии поддерживаь не всегда могут. Но это уже несколько иной вопрос.

Что касается воплей на тему, типа лицензию ФСБ получить невозможно. Это не так. Возможно, но дорого. Аттестация двух рабочих мест со сканером и плоттером два года назад обощлась нам в 140 тыс. рублей. Правда, у нас уже было аттестованное помещение для работы с гос.тайной. На самом деле именно помещение является наиболее сложной и дорогой проблемой. Если решили проблему с помещением, то всё остальное уже мелочи.

Нет, не так. При выполнении генплана исполнтель не должен на нём отображать информацию, которая делает его секретным. То есть, теперь вы не можете просто тупо использовать подложку в виде отсканированного изображения топоплана, нужно удалить объекты из перечня, которые делают его секретным, те же отметки опорных пунктов, например, если они были обозначены.

Не говорите ерунды. Предприятиям Роскартографии больше делать нечего, чем всякой мелочёвкой заниматься.

Согласно последнего перечня секретность топографического плана не зависит от системы координат, в которой он выполнен. При этом, насколько я помню, подземные коммуникции также не входят в перечень сведений, которые составляют гос. тайну. У нас из инженерных коммуникаций серкетными были только магистральные сети системы водоснабжения для населённых пунктов свыше 300 тыс. чел - секретно, свыше 1 млн. челвоек - сов. секретно. Но сейчас, как говорит главный архитектор г.Братска, первую цифру уменьшили до 250 тыс. человек. Этот документ я пока в руках не держал, поскольку это в другом перечне, который не по картографии, а по линии Минстроя и инженерным системам проходит.

Это уже давно не так. Решает сейчас суд, даже по административным делам. Товарищ полковник лишь выступает в суде стороной обвинения и пытается доказать вашу виновность. Я это знаю, поскольку приходилось быть понятым по подобным делам, а они там тоже должны быть с допуском к гостайне, поскольку в ходе следственных процедур и рассмотрения дела так или иначе демонстрируются сведения, содержащие гос. тайну.
Поэтому в случае с ДСП могу подтвердить, что никакого наказания для тех, кто не является чиновником быть не может, поскольку федеральный закон до сих пор не принят и никаких статей ни в уголвоном кодексе, ни в административном за нарушение работы со сведениями ДСП не предусмотрено.

Когда будут отвечать письмом, пусть укажут пункт перечня, согласно которму они эти данные засекретили, поскольку это на самом деле бред. При этом закон "О государственной тайне" прямо запрещает ставить гриф на информацию, которая не входят в перечень сведений, составляющих государственную тайну:

 

Я так понимаю это была реклама эфесбе. Товарищ полковник спасибо!

 

Я к ФСБ никакого отношения не имею. Работаю в проектном институте "Челябинскгражданпроект" начальником отдела автоматизации проектирвоания, поэтому приходится вникать во многие вопросы связанные с гос.тайной. А до этого работал в управлении архитектуры города, а потом какое-то время в отделе генерального плана, где также приходилось постоянно сталкиваться с этой темой.

 

А расскажите пожалуйста поподробнее про помещение, что требуется для его аттестации?
Дмитрий Мыльников,

 

Объекты гидрографии и кабели связи были и раньше, правда там по ним были оговорки, что показывать, а что нет. Как это точно сформулировано в последнем варианте, я точно не помню, в среду зайду в спец-часть, сделаю себе копию и посмотрю (завтра буду в командировке целый день).
По объектам гидрографии я вообще-то особых пробелм не вижу, а что касается кабелей связи, то если оговорки убрали, то это, согласен, будет создавать определённые неудобства.

Есть соответствующий документ с требованиями. Самый простой вариант, найти контору по защите информации, которая будет занматься аттестацией, и они вам всё подробно расскажут. Кстати, можно поискать на сайтах ФСБ или ФСТЭК, по крайней мере по компьютерной технике на сайте ФСТЭК вся нормативка лежит в открытом доступе. Возможно, что и требования к помещениям есть.
Из того, что помню, помещение не может быть на первом и последнем этажах здания, должно иметь капитальные стены, иначе их придётся укреплять. У помещения должно быть две зоны, для работы с документами и хранилище документов. От остальных помещений должно изолироваться металичекими дверями с контролем допуска (охрана, электронный или кодовый замок). В само здание, где расположено секретное помещение, должен быть контролируемый допуск посетителей (пропускной режим, регистрация посетителей). Помещение оборудуется системой сигнализации, которая выводится либо на внутренний пульт, если у вас есть своя круглосуточная охрана, либо на пульт вневедомственной охраны.
В самом помещении должен быть установлен несгораемый сейф для хранения документов (или несколько, если документов много). Хранилище разделяется перегороткой на зону хранения и зону выдачи, внутрь зоны хранения за перегородку заходить имеют право только уполномоченные на то лица, остальным можно только до перегородки.
Вроде как если у вас предполагается работа с документами сов.секретно, то там ещё какие-то дополнительные требования.
Как-то так. Хотя, что-то могло и поменяться. Мы своё помещение давно готовоили и аттестовывали, в 2004 году.

 

Отлично, т. е. мелкие организации отметаем сразу)))
X-Y-H, Вы правы, нас даже не попытаются, а просто задушат)) Малому бизнесу в отрасли хана.