Самолет взлетит или не взлетит? Голосуем!

Про бумажные самолетики, которые взлетают при 70 км/ч, я не подумал ))

 

Добавить нечего...

 

Дядя Вова

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Лучше бы добавили т.к. непонятно что вас смущает ))
Мой комментарий был к клипу gjk2903, вес этого самолета порядка тонны, так что к нему претензии зачем он выложил этот клип.

В теме много флуда - выхватывается отдельная фраза и начинает раскручиваться, всё время уводя топик в сторону. Вот и сейчас всё началось с годовалой давности клипа про взлет истребителя на тормозах, хотя в задаче ничего подобного не указывается.

Чтобы закрыть эту беседу - я согласен, оговорился, в некоторых условиях ветер может оторвать самолет от бетонки и опрокинуть его. К управляемому взлёту 20 ТОННОГО ИСТРЕБИТЕЛЯ НА ТОРМОЗАХ С БЕТОННОЙ ВПП это не относится никаким боком.

PS: ппц пытался сгладить углы, согласился с Анатолием что взлёт на тормозах не является штатным взлётом и самолет внезапно (!) может упасть. Тут же набросились, коршуны ))

 

Обожаю эту тему, - она раздевает всех великих физиков догола)))
Уважаемый ЮС, для того чтобы показать мои "не лады" с физикой Вам пришлось даже цитировать не все мое предложения, а только его часть...
У меня было написано: "Именно потому, что ее тяговооруженность больше 1 (т.е. тяга двигателей больше ее веса) Сушка проволочила по палубе (150м) все свои 20 тонн и на кромке трамплина уже имела воздушную скорость (200км/час), достаточную для создания подъемний силы крыльев удерживающую ее от падения в море".
А Ваша "сила тяги в 12-16 тонн может тащить самолёт с заторможенными колёсами по палубе" только до падения в море.
Скажите прямо: что, по Вашему, будет, если в момент старта Сушки авианосец не идет вперед и против ветра, а тоже стартует назад с тем же ускорением что и Сушка?

 

Оффтоп

Извините, что вклинился.
На мой вгляд, тема НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ФИЗИКЕ.
Это чистая ФИЛОСОФИЯ.
Ответ в условии задачи.
ПЕРЕФРАЗИРУЕМ:

По условию задачи мы наблюдаем явление:
ЛИНЕЙНАЯ скорость ВНЕШНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ колеса самолета
ВСЕГДА равна ЛИНЕЙНОЙ скорости транспортера.
Вопрос:
В данной системе самолет взлетает или нет?

Рассуждение:
В условиях задачи НЕ ЗАДАНЫ другие параметры системы.
Рассматриваем случай, когда результат не зависит от мощности
двигателя, газовой среды, трения, проскальзывания, нагрева и прочего.

НЕОБХОДИМЫМ условием взлета является то, что ЛИНЕЙНАЯ скорость
внешней поверхности колеса относительно оси вращения будет
больше, чем ЛИНЕЙНАЯ скорость полотна транспортера. Это условие
не наблюдается.

Ответ: ПРИЗНАКОВ ВЗЛЕТА САМОЛЕТА НЕТ в описанном условии.

Х. З., почему, но он не взлетает.
Почему такой ответ никого не устраивает?

В реальной жизни самолет взлетит в 90% случаев, только условия задачи будут нарушены.

 

Меня устраивает)))

 

Оффтоп

Писал уже... И это есть правильный ответ?..

 

Ну ребята вы даёте... Это круто конечно - условия задачи невыполнимы (даже теоретически, в любой системе координат), а значит... самолет не взлетит. Железная "логика".

За курс термеха вам бы поставили "неуд", за диамат - "отлично". Всё зависит в каком вузе учиться.

PS: до абсурда можно довести любую задачу из начальной школы, только делает ли это честь решающим ?

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Это как творчество Макаревича - вроде что-то говорит, но какими-то намёками "сами догадайтесь", "там за поворотом", "горит свеча"... После перестройки и гласности оказалось что ему и сказать-то по сути нечего.

 

chnav, по термеху было -отлично автоматом, сопромат, строймех - отлично, гидрометрия, гидрология - через раз - хорошо/отлично.
А, вот Марксистско-Ленинская Хвилософия -трояк... Вот и пытаемся философию подтянуть;) Хотя, все эти науки каким боком к аэродинамике?

 

Меня устраивает , хотя немного витиевато. но как Вы понимаете , ув. Lex K-G, одобрение от меня это похуже "волчьего билета" Извини дорогой.
Придет в тему ув. ЮС, и напишет, что линейная самолета равна двум линейным транспортера, а заодно и прокомментирует все ваши ув. Lex K-G, успехи на поприще точных наук.Ну вообщем зря Вы перешли в лагерь невзлетателей, читай курильщиков махры(учебников).

 

Я не перешел в ваш лагерь, я его разлагаю изнутри! Самолет взлетит!...
Ну... типа того... Или будет ехать...
НЕ РАДУЙТЕСЬ, УВ ПГСНИК!
Мы шось придумаем!!!
Транспортер взлетит!

 

Оно понятно, кому же хочется волчий билет? Тем более учились и не курили.

 

Неудачно построенная фраза даёт повод для неоднозначного её толкования. И я лишь отметил, что для того чтобы "проволочить" достаточно тяги в 12-16 тонн, но не утверждал, что может взлететь. Разумеется, для взлёта нужен определённый резерв силы тяги.
Какой резерв? Нам неизвестно. Быть может достаточно тяговооружённости и менее 1, например, 0.95?
А поскольку неизвестно, то и не обсуждается.

Куда и как будет стартовать авианосец (равно так же, как и транспортёр), для самолёта не имеет значения, ведь сила тяги никак не связана с авианосцем (транспортёром).
Безусловно, при взлёте против ветра самолёт будет иметь более короткий разбег.
Не имея конкретных исходных данных, рассуждать насколько длиннее будет разбег по ветру и хватит ли длины палубы - пустая болтовня.

Но сомнения в Ваших знаниях физики возникли не только поэтому. Ваши слова:

Теперь, опираясь на законы физики, потрудитесь объяснить, в чём разница для самолёта разгоняться по ленте транспортёра или по полотну, если и то и другое при разгоне движется в обратную сторону и является промежуточным звеном, поддерживающим вес самолёта?
(Ведь именно земля поддерживает вес самолёта, а транспортёр и полотно всего лишь передают его вес на землю).

 

Детская задачка, а срача на весь интернет
Самолет взлетит, но разве, что его колеса будут крутиться в два раза быстрее, чем обычно при взлете...

 

Согласен с предыдущим оратором, особенно в первой части Не совсем понятна фраза из условия: "...имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна". Видимо, имеется в виду, что полотно пытается погасить скорость самолета относительно земли/воздуха. С автомобилем проблем нет, а с самолетом, имхо, произойдет следующее: скорость полотна уйдет в зашкал (тут уж от возможностей полотна зависит, т.е. не обязательно в два раза будет превышение, а на сколько ему мощи хватит), а у самолета пневматики взорвутся из-за превышения предельной скорости (как вариант, подшипники заклинит). Только из-за этого может не взлететь. Если взять абстрактный самолет с возможной бесконечной скоростью вращения колес, то взлетит однозначно. Еще, кстати, движение полотна должно постепенно вызвать движение слоев воздуха навстречу самолету, которое дополнительно поможет ему взлететь.

 

...и до тех пор, пока не останется ни одного "неверного"

 

Ну что за глупости, ведь взрослые все люди?)) Какой взлет, если относительно окружающего воздуха, крылья неподвижны? Самолет может взлететь только при условии движения воздуха относительно крыла, либо крыла относительно воздуха. Двигатель только лишь сообщает крылу скорость относительно воздуха. В условиях задачи самолет относительно воздуха не движется - подъемной силы нет! ВСЕ ЕЕ НЕТ!