ГИС для изыскателей и кадастровой деятельности. Выбор платформы, структуры. схем.

Тема в разделе "ГИС", создана пользователем max7, 31 окт 2014.

  1. max7

    max7 Форумчанин

    А что это актуально и востребовано? Обычно ГИС ведут сотрудники своего же предприятия и на сторону никто не передает. Иногда приглашают только фрилансеров для настройки и отлаживания технологии хранения и управления данными,
     
  2. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    max7, так то да, но не в каждом предприятии специалисты есть.
    А тут акция. У меня творческий кризис перерыв в трудах, ГИС сделал, а мозги на полку ставить не хочется.
    Фоном, конечно, данные кадастра соберу, но что с ними делать дальше... и так "вагон" валяется. Информация ценна пока актуальна.
     
  3. max7

    max7 Форумчанин

    Тут выход один выходить на сотрудников соответствующих предприятий и делать им предложение. Но тут опять нюанс, ГИС занимаются в основном крупные предприятия, а у они стремятся пользоваться лицензионным софтом. Autodesk Map3D одна из не дешевых программ. Отсюда вопрос, почему именно эта система?
    Например (раскрыть)
    Например есть Robur-Topomatik он держит в новой версии до пяти миллионов точек. И стоит эта система 30 000 рублей
    Или это позволяет внести какие то уникальные особенности? Например создавать базу съемок, отчетов для изыскателей, ведь у них в основном все планы в автокаде.
    Почему спрашиваю... Потому что нечто вроде ГИС давно назрело в среде изыскателей, но пока ароде решения я не видел. А вы как раз и предлагаете на основе автокад.
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2014
  4. filippov70

    filippov70 Форумчанин

    а что так на автодеске-то?
     
  5. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    На Autodesk`е, работаю давно, по цене и функционалу устраивает на 90%.
    Остальные решения либо плохо "дружат" с DWG либо стоят очень много. Полноценное рабочее место в "самом крутом" ArcGis - под миллион. И опять с DWG он на "ВЫ". Тут, вообще, давнее непонимание между ГИС и "обычными" чертежами.
    А так, очень удобно имея съёмку или исполнительную в DWG добавлять для анализа БД по кадастру, охранным зонам, ЛГР, архивным материалам и т.п. из MAP.
    Можно долго спорить о преимуществах софта, но при любом выборе вы получите вопрос - "А он в Автокад переводит?". И проектировщики попросят...
    В кадастровой деятельности ещё можно обойтись без Автокада, но в изысканиях - нет.
    Я знаю что вы "за" QGIS и свободный софт, но у меня требуют данные в Автокаде в 99 из 100 случаев. Так сложилось.
    Решения есть. Лично у меня под Autodesk три:
    1. Хранения данных в Oracle.
    2. Хранение съёмок по планшетам или кадастровым кварталам в среде Vault.
    3. Хранение в виде файлов DWG с запросом на получение/правку через подключение чертежей в MAP.
    4. Хранение информации об изысканиях в объектах MAP.

    У каждого из методов свои "+" и "-", могу расписать подробно, сам остановился на "4" - наиболее дешёвом и не требующем сильных затрат - веду базу изысканий в МАР по контурам съёмок с заполнением сведений о масштабе, годе, заказчике и исполнителе. Всё на фоне простенького космоснимка с картой Яндекса.
    Это позволяет найти оперативно съёмку и взять в работу.

    Мечтаю о единой карте и т.д., но это не под силу 1-3 сотрудникам.
    Кроме того создание ГИС изысканий накладывает множество правил на составление топопланов, а их и по "Зелёной книжке" добрая половина геодезистов не делает.
     
    Aznakai нравится это.
  6. filippov70

    filippov70 Форумчанин

    скажите, а почему не избавится от DWG? что мешает?
     
  7. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Традиции.
    Кому и чем он мешает?
    Есть чем заменить Автокад?
    А, вообще, хотелось бы...
     
  8. max7

    max7 Форумчанин

    У нас уже было собрание по городу организаций работающих с городскими планшетами. Предложили принудительно переходить на ArcGis. Народу это сильно не понравилось.
    Например (раскрыть)
    А Robur как раз на основе 2004 автокада... и работает с DWG и DXF. Надо переходить на отечественные ПО.
     
  9. filippov70

    filippov70 Форумчанин

    ГИСом заменить. но это моё имхо, которое всё сильнее год от года
    да, на кадах можно делать подобие планов, но это квази-карты и планы.
    всё что связано с картами, геодезией, всё это ГИС, а кады только как костыль
     
  10. max7

    max7 Форумчанин

    ГИС не даст вам 3D. Для некоторых работ кад это не костыль, а арматура, на которой все держится.
    Задачи просто несколько разные у кад и ГИС. Но вот хотелось бы как то весь этот архив кад посадить на ГИС
     
    Evrashca, flareon и -=13=- нравится это.
  11. filippov70

    filippov70 Форумчанин

    это вы по незнанию, серьёзно, по большому незнанию
     
    art3geo нравится это.
  12. max7

    max7 Форумчанин

    Вы поймите с тем 3D которое вы имеете ввиду сейчас в ГИС, проектировщик работать не будет! Ему только кад нужен, для работы.
     
  13. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    ГИС в 3D только пару-тройку лет как ударились.
    В InfraWorks или CityEngine красиво получается, но до моделирования мира как в GTA IV, или IL2 BoB или BoS (битва за Британию и Битва за Сталинград) им ещё ох как далеко.

    Объёмы уже можно прикидывать.
    Но основное направление в трёхмерности ГИС - концептуальное проектирование.

    И потом, имея хороший структурированный архив изысканий сделать ГИС - дело техники. Прикрутить к карте пространственные данные не сложно. Самое трудное это сбор, систематизация, сортировка и описание данных.
    Об это все мои ГИС потуги разбились...
     
    max7 нравится это.
  14. max7

    max7 Форумчанин

    Вот с этим вам и надо в банк к изыскательским институтам, а там глядишь и сопровождение понадобиться и всякие побочные вопросы решать. Но главное это донести до руководства, а для этого нужно красиво и понятно представить. Я и вы необходимость ГИС хорошо понимаем, но вот руководству ... это тяжело. В общем я бы вам посоветовал сделать видео ролики основанные на конкретных примерах и задачах, показать их решение при помощи ГИС и как бы это было без оного.
    Тема очень серьезная и денежная. Но пока к этой проблеме глухи. А между тем приезжая на крупнейшие месторождения видишь как рвут трубы, кабеля и новые трассы, а все из за отсутствия вот таких вот системных баз данных. А внедрять срочно надо почти на всех месторождениях нефти и газа
    как минимум, я уж не говорю про городские коммунальные службы и рядовые изыскательские организации.
    P.S. Я как то видел ГИС с выводом результатов на Гугл Планета Земля. В режиме реального времени можно было видеть где порвало трубу и какие сети рядом. Интересная штука, но так и осталось не востребованной.
     
    art3geo нравится это.
  15. filippov70

    filippov70 Форумчанин

    ну да, задачи разные. есть такое определение, ГИС - это КАД вместе СУБД замешанное на геодезии (географии).
    3Д в ГИС (я знаю конкретно в GRASS GIS) уже давно, а на пару-тройку
    а чем плох 3Д в ГИС? те же TIN'ы.
     
    X-Y-H нравится это.
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Вот только нужно все это строить на БД, а клиенты пусть будут любые. Опять же многим нужно только "посмотреть" а там можно и WFS и WMS поднять.
     
    filippov70 нравится это.
  17. max7

    max7 Форумчанин

    Мне трудно судить я с 3D в ГИС знаком мало, я то имею ввиду что те данные на чем базируются ГИС не пойдут для тех кто проектирует в кад. Можно ведь делать, когда в ГИС можно посмотреть где нужная съемка, а открывать ее уже в кад программах. Но вот как сделать что бы кад материалы все были в ГИС? Или как из ГИС выдать все в кад? Вот в чем вопрос.
     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    max7, в инфраворксе их данные гис устраивают. Беда в том что dwg плохой формат для передачи геопространственных данных.
     
    filippov70 нравится это.
  19. filippov70

    filippov70 Форумчанин

    золотые слова!
     
  20. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Вроде бы у газовщиков (Газпром) встречал потуги на ГИС. Приходилось помогать перевести съёмку из DWG в MapInfo для сдачи им.
    Классификатор был просто мрак ::apstenu::::facep::. Присваивать каждой "фитюлечке" восьмизначные коды - то ещё изобретение.
    Структура описана в солидном томе, но функциональность системы в целом очень низкая. Визуальная схожесть с картой соблюдена, а вот семантика и связи данных никакие.

    Об коммунальные службы, администрации разных уровней уже лоб разбит... больная тема. Не понимают что это и зачем, объяснишь - не знают как деньги выделить. Да и посмотришь на них - на столе даже компьютера нет, а у кого есть Яндекс-карты и Гугл Земля предел.

    Изыскательские организации - да, но они этот вопрос на сторону отдавать не хотят, им бы своими силами да подешевле.
    Если есть такие - мог бы пофрилансить.


    Не хранит MAP пространственные данные в DWG, есть свой формат - SDF, также читает и другие поставщики.
    В файле DWG идёт только визуализация и построение пространственного запроса. И объёмы переваривает колоссальные, особенно при хранении в Oracl.
     
    art3geo нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление