Передача отметки на монтажный горизонт методом обратной засечки.

Лазер - это прибор для прорабов в данных условиях

 

Интересный труд. Вот только жаль что в таблице с 21-ого этажа начинается. Для таких зданий проводятся (должны) комплексные работы по наблюдению за деформациями, из результатов которых о многом можно сделать выводы. Я только не понял немного - там высота, в их эксперименте, откуда тянулась на каждый этаж? Построил я 31-ый этаж в 02 месяце - оп +в данные таблицы, здание село\деформировалось, я начинаю строить 33тий - тяну с первого ровную отметку - потом оно что, еще раз на 4см садится? За след месяц...
А если там имеется ввиду что изначально отметки соответствовали действительности, передавались как надо и т.п. а потом за год все село и появились смещения и т.п. - получается мне нужно делать такой расчет заранее и при переносе высоты заведомо добавлять пару см?))) Что-то я пока скептически отношусь к данному документу, а главное к выводам не раскрывающим тему как бороться то с этим =)

 

Т.е лазер как бы примагничивается к стенкам?

 

Хрен с ним, прокомментирую...

Из которых следует, что высотнЫЕ отметкИ...

А вот тут уже пошла технология и методика. Выдержка из ППГР на 5-этажный "сарайчик" (при написании опирался на СНиП, когда на исходном горизонте допускалось наличие 2-х реперов):

​

Добавим к этому деформационный шов, получим две части здания которые могут давать независимую осадку. Соответственно и репера должны быть по 2 на каждую часть здания отделённую деформационным швом. А если этажей много, то и осадка будет больше, и вероятность её неравномерности выше. Поэтому хорошо бы уже и 4 репера (по реперу на угол) на каждую часть здания отделённую деформационным швом. Но ввиду больших трудозатрат по переноске каждого репера логично каждый раз при переносе производить взаимную сверку на исходном горизонте, а затем результат принятый за истиный уже тащить наверх. Но всё равно одного репера будет недостаточно. Случайные ошибки и влияние внешних факторов никто не отменял. Пернесли 2 репера и провели ещё одну взаимную сверку с внесением поправок.

И вот только после отработки вышеуказанных вопросов начинаем задаваться вопросом выбора способа переноса и рассчётами его точности.

Конечно выполняю! И конечно же не все. И не только этого ГОСТа, но и многих других. И если выполнение какого-либо требования нецелесообразно или морально (физически) устарело, то согласно закона "О стандартизации" ищу альтернативный метод работы и рассчитываю его точность опираясь на исходную информацию всё в тех же ГОСТах.

З.Ы.

Ну я же в приложенном файле даже красным специально выделил

А если серьёзно, то при том, что некоторые вещи очень здорово отрезвляют рассудок, снимают розовую пелену своей непревзойдённости и иногда даже заставляют начать думать перед тем как ляпнуть очередную глупость или совершить очередное нелепое действие...

 

Из вышесказанного становится ясно, что марки на соседних домах и определение координат станции методом обратной засечки не подходит. А уж тем более перенос отметки тахеометром. Из за осадок здания(а оно осядет). Предлагаю обсудить правильные методы работы, необходимое оборудование, его количество. Чтоб при проведении работ сделать все настолько точно, чтоб в последствии не получить по шапке. Представляю работу так. На нулевом этаже закладываем 4 закладные. Прогоняем между ними и исходными точками ход. Чтоб исключить влияние человеческого фактора(качание вешки) отражатель крепим на штативе. Уравниваем в кредо. Получаем координаты закладных. И с них ведем дальнейшие работы, передавая их методом пвп на верхние этажи. Также закладываем два репера на секцию. Передаем отметку двумя нивелирами и подвешенной рулеткой. Не ленится и не скупится на оборудование. Сильно не пинайте. На стройке не с начала строительства, соответственно сейчас работаю также как и предшественник. Но на новой стройке хочу работать правильно.

 

To Grolan:
Расскажите, пожалуйста, как вы работали на "Евразии" без пвп?

 

Я именно так понял.Только такой расчет должен делать проектировщик, т.к. у геодезиста нет данных по нагрузкам.

 

Это что, в ГОСТе массу с весом перепутали?
Если имелось в виду, что лента дополнительно растягивается под действием собственного веса, то вес ленты (рулетки) по на самом деле имеет значения для учёта поправки. Ведь если из того же материала изготовить ленту той же длины, но в пять-десять раз толще, то под действием собственного веса она растянется ровно столько же.

Важно знать удельный вес материала и его модуль упругости (модуль Юнга).

 

Я писал про лазерные приборы вертикального проектирования. Прорабы даже не знают что это такое :)

Ничего интересного. Неизвестно чем и как всё измерялось. Не труд, а филькина грамота на основе которой даже выводов не сделаешь. Их "вывод" основан неизвестно на каких методах измерений.

Нет, оно не садится за месяц. Основная усадка происходит в первые 2 часа (до 0,3мм на 1 метр линейного размера). Т.е. если этаж 3м, то теоретическая усадка может достигать 0,9мм, но даже этого не будет т.к. технология не позволяет этого сделать на такую большую величину потому, что внутренняя арматура не позволяет бетону усаживаться + стойки держат перекрытие и частично разгружают стены.

То, что видно в том "труде" возможно только в одном случае - вынос отметки на каждый монтажный горизонт с помощью тахеометра, а в конце строительства проверка отметок всего здания с помощью рулетки.
Все основные отметки на каждый монтажный горизонт следует выносить каждый раз с репера на первом горизонте стальной рулеткой. Дело в том, что коэффициент теплового расширения стали и бетона РАВНОЗНАЧНЫ и это приводит к тому, что при любой температуре окружающей среды вы каждый раз РУЛЕТКОЙ выносите правильные отметки. Тахеометр же НЕ приспособлен для выноса высотной отметки на монтажный горизонт по одной главной причине - он работает в АБСОЛЮТНОЙ системе высот без учёта теплового расширения бетона и стали, а стальной рулеткой мы каждый раз работаем в относительной (зависящей от температуры) системе высот здания.

Проверить то о чём я говорю достаточно просто. Вынесите летом одну высотную отметку тахеометром на высотное здание. Проверьте его рулеткой. Потом проверьте эту самую отметку зимой в мороз рулеткой и тахеометром. Измерения рулеткой сойдутся в нулях зимой и летом (высота не важна, они всегда сойдутся), а измерения тахеометром на 100 метров высоты дадут разницу не менее 3см между зимой и летом.

PS Это одна из причин почему бетон армируется именно стальной арматурой. Потому что если бы армирование проводилось другим материалом, то при изменении температуры бетон бы разрывало из-за напряжений между армированием и бетоном из-за разного коэффициента теплового расширения материалов.

 

Хм... любопытства ради нарисую завтра рисочки =)

 

Свои 5 копеек:
- есть осадка (всего здания, по мере роста этажей и нагрузки основания) и усадка (железобетона после набора прочности и температурная ) - должно быть понимание, как Вы будете это учитывать.
- без PZL\FGL на 45 этажей не обойтись , это нужно донести до начальства (или потом в лучшем случае заводить ремонтную бригаду на подрубку\доливку, а то и сноса нескольких этажей (я наблюдал снос первых 5 этажей при строительстве 16-эт монолита ))
- здраво оцените силы - впереди столько ньюансов, метод проб и ошибок будет Вам не по карману (особенности стройки мешают геодезистам из других отраслей без помощи быстро и безболезненно вникнуть в процесс). Важно - кто, чем и как будет проверять результаты. В целом , ход мыслей верный, здесь подскажут.

 

Проверять будут тахеометром геодезисты генподрядчика. Наш старший. А главный проверяльщик это фасад, без возможности отклонения от проекта. Как сказал наш гендиректор: точность должна быть на уровне паранои.

 

Т.е. долбить и сносить чего то будет просто невозможно. Поэтому на оборудование не поскупятся. Кстати нивелир какой просить оптический или цифровой? И какое еще должно быть оборудование. Сейчас имеем: sokkia cx-105, cx-102, два штатива sokkia деревянных, минипризмы вега и лейка по 1 шт, ну и рулетку 30м stayer.

 

PZL, 2 хороших оптических нивелира ("личных"), рации, рейка раздвижная, диагональная насадка (иначе как потом доказывать что-то фасадчикам), недешёвая рулетка 50 м. Цифровой нивелир - дорого и для стройки не логично.

 

А pzl именно pzl, или чего нибудь лазерное есть?

 

У PZL точность самая высокая. Лучший лазерный аналог (sokia) стоил не намного дешевле, на первый взгляд удобнее, но точность хуже и , кажется , снят с производства. Дешёвые лазерные ПВП даже с заявленными высокими ТХ , как по мне, не стоят даже своих денег (все модели , конечно, мною не были протестированы)

 

А палетка у pzl в комплекте или надо самому готовить. Набирал в поиске "палетка" по совету выше. Вменяемого ответа на то, что же такое палетка, а особенно зачем там координатная сетка.

 

Не нашел.

 

Именно с PZL если не ошибаюсь, то не работал. Работал с разными приборами других марок, палетка всегда входила в комплект прибора. На некоторых приборах вообще две палетки в комплекте было.

 

Введите в поиск "палетка пвп". В комплект не входит . Я не использую.
Пример http://ukrgeo.com.ua/ru/190-p190.html
Вместо неё помощник на монтажном горизонте натягивает (я при этом с ПЗЛ на исходном выставляю) 2 взаимноперпендикулярные нитки на гвоздях в коробушке. Каждая нитка - при 2-х положениях , усредняется визуально, если высота здания более 70 м - 4 нитки.