Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Практика применения п. 37 Приказа 412

Тема в разделе "Межевой план", создана пользователем Jacob, 28 июл 2014.

?

Как поступить?

  1. Внести кадастровый номер объекта

    10 голосов
    52,6%
  2. Не вносить кадастровый номер объекта

    8 голосов
    42,1%
  3. Другой ответ с комментарием в топе

    1 голосов
    5,3%
  1. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    Как должен поступить кадастровый инженер при оформлении МП, в случае когда на земельном участке выявлено физическое уничтожение здания, которое не снято с учёта. Сведения о здании как о ранее учтённом без координат контура в ГКН, правообладатель здания подтверждает факт того, что здание ранее имелось на этом участке.
     
    #1
  2. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.976
    Симпатии:
    485
    Номер здания не прописывать. В заключении написать что фактически здания нет. Клиенту предложить услуги по подготовке Акта обследования. Я бы еще реквизиты правоудостоверяющих документов на здание в исходных данных указала, чтобы палата видела, что я в курсе, что здание было учтено.
     
    #2
    Кос нравится это.
  3. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.468
    Симпатии:
    2.372
    Адрес:
    степной край
    Я наоборот решил прописать объекты на ЗУ, хотя по факту их нет. Логика такая: потом, когда будет готовиться Акт обследования, а это здание вы не отобразили на данном ЗУ, могут (предполагаю) возникнуть трудности со снятием ОКС-а с учета.
     
    #3
  4. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.976
    Симпатии:
    485
    В свете заявленного Jacob вопроса, интересно было бы понять в какое место АИС ГКН они прописывают сведения о наличии здания на ЗУ. Идет ли жесткая привязка ЗУ и здания или это, так сказать, "информация к размышлению" и она несет только справочный характер?
     
    #4
  5. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.468
    Симпатии:
    2.372
    Адрес:
    степной край
    Скорее всего эта привязка носит пока справочный характер, по крайней мере в кадастровых паспортах ОКС не отображается (несколько ЗУ с ОКС-ами прошло учет), но если есть в ст. 7 (ч. 2 п.5), значит будет все вполне строго. Например: не отобразил КН ОКС-а на ЗУ, сначала исправь КО в отношении этого ЗУ, а потом проводи работы с этим ОКС-ом. (Не исключаю, что сгущаю краски)
     
    #5
  6. ИП

    ИП Ирина
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    2.050
    Адрес:
    Московская область
    Побывав на приеме в Одинцово, спросила и про п. 37 Приказа... Вот, что мне ответила консультант: "Если здание с координатами, то оно сразу "падает" на участок при проверке и мы его видим, если здание без координат (т.е., техплан не составлялся), то мы его искать не будем. А так - сами решайте, как будете исполнять требования этого пункта".
     
    #6
  7. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.976
    Симпатии:
    485
    Получила вчера первое уведомление об отсутствии в государственном кадастре недвижимости запрашиваемых сведений. Задушила жаба за 170 бесцельно потраченных рублей... Прочитав его, решила, что запрашивать такое уведомление буду только в случае наличия у клиента присвоенного в установленном порядке государственного учетного (инвентарного или условного) номера ОКСа и отсутствия в ГКН данных о таком ОКСе. То есть дословно исполнять 37 пункт. Они это придумали, чтобы выявить непереданные архивные данные БТИ. Такие случаи у меня уже встречались (меньше месяца прошло!).
     
    #7
  8. PioneerTG1

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2012
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    г. Молотов
    С радостью бы, но не получается.
    Уточняю участок, на котором нет каких либо построек, просто пустой участок. Пришла приостановка, одним из пунктов по которому было нарушение п. 37. - нет уведомлений об отсутствии сведений о зданий, сооружений, онс на уточняемом зу.

    На сайте КП в разделе "вопрос-ответ" другим КИ был задан вопрос, как раз по этой теме:
    "Я как КИ и геодезист точно знаю, что на этом поле ОКСов нет, с какой целью мне запрашивать сведения о несуществующем ОН и платить деньги. КИ при формировании МП в разделе 4 "Исходные данные", при наличии ОН указывает его кад.номер в случае его отсутствия проставляет знак "-", и заверяет внесенные данные своей УЭЦП, тем самым беря на себя ответственность за внесенные сведения."
    Ответ такой:
    "Если объектов нет на поверхности земельного участка, то сооружения могут располагаться под землей."

    Так же из разговоров с др. КИ, которые получали приостановки по п. 37 и ходили на консультацию в КП, для себя уяснил, что в сложившейся ситуации КП требует наличие в МП реквизитов отдельных уведомлений об отсутствии сведений:
    - на знание
    - на сооружение
    - на онс

    Итого получаем три выписки, а это уже далеко не 170 руб.

    P.S. Супруга оформляла МП по образованию ЗУ из мун. земель под капитальный гараж, граница участка отступает от стен на 1 метр, гараж зарегистрирован, есть кад. номер. Соответственно она его указала в МП, ей пришла приостановка по. п 37. Пошла за разъяснениями на личный прием к специалисту, тот объяснил так: - "А вдруг на участке, по мимо этого гаража, еще что нибудь из объектов находится?"
     
    #8
  9. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.196
    Адрес:
    роисся
    Театр абсурда. Делаю образование ЗУ из гос.собственности для муниципалов на аукцион под строительство. Чистое поле. Приостановка по п.37, я палатке - там чистое поле- нет ни чего, они в ответ - вдруг тама раньше чёто было! Никто не пытался в Минэк писать за разъяснениями? Хотя какой толк.
     
    #9
  10. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.976
    Симпатии:
    485
    Да, маразм крепчает. Нашими руками хотят разгрести то, что наворотили БТИ со своим техническим учетом и земельные комитеты в 90-2000-е годы. Наплодили хаоса, теперь мы виноватыми будем...
     
    #10
  11. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.468
    Симпатии:
    2.372
    Адрес:
    степной край
    Да ничего раньше особого не воротили, в основном нормально работали. Просто сейчас появилась возможность творить "чиновничий" беспредел, которым занимаются, как правило недалекие, безграмотные работники КП (больше никуда не взяли, вот и сидят там), а если у него с психикой не все в порядке - тут держись.
    У нас, тьфу, тьфу такого дурдома нет.
     
    #11
  12. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.976
    Симпатии:
    485
    Ну а куда двойной, а то и тройной учет одного и того же участка девать? Очень много ошибок в первично выданных документах на собственность, а ведь подписи председателей земельных комитетов стоят. Что мешало не подписывать откровенно некачественные материалы землеустройства?
    А про хаос это я о том, что надо было с момента введения 221 закона осуществлять координатную привязку зданий к земле. Нас то сразу в бой бросили, а БТИ пожалели. Считаю в корне не правильное решение было. Но лоббизм, видимо, имел тут место.
     
    #12
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.096
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ни каких трудностей

    совершенно верно

    ваша палата просто балбесы и только

    а вдруг вы пойдете в прокуратуру и на этого специалиста заведут административное дело по п.1-2 ст.14,35 КоАП - вы ему не сказали?

    на днях получили паспорта тоже формировали в полу ЗУ под многодетных. все нормально, никто ничего не спросил за ОН
     
    #13
    ANNAVK нравится это.
  14. PioneerTG1

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 сен 2012
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    г. Молотов
    Сделал запросы (3 шт.) о предоставлении сведений из ГКН на ОКСы на пустом участке, получил три одинаковых (слово в слово) уведомления:
    "УВЕДОМЛЕНИЕ Об отсутствии в государственном кадастре недвижимости запрашиваемых сведений"
    - Рассмотрен запрос № 50-4026049 от "29" июля 2014 г.
    Настоящим уведомляем Вас, что запрашиваемые вами сведения об объекте недвижимости, расположенном по адресу: ...., невозможно идентифицировать с точностью до кадастрового номера. Рекомендуем Вам уточнить местоположение, площадь, литеру, инвентарный номер или кадастровый номер испрашиваемого объекта недвижимости.


    Подумал, что уведомления с такой формулировкой могут не устроить КП и придется делать повторный запрос, более конкретный (но пока не понятно как это сделать). Решил съездить на консультацию в КП. Специалист сказала, что такие уведомления устраивают их, но на мой вопрос, тогда какая от них польза, ответила не знаю, но так надо. ::good1::
     
    #14
  15. Jacob

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    2.647
    Симпатии:
    555
    Адрес:
    Пермский край
    Потихоньку они начинают осознавать, что их позиция ошибочна, смотрите последние ответы на сайте. Но ведь сколько дров наломали, проблематично сейчас корректно объяснить изменение своей позиции.
     
    #15
    Гаврила нравится это.
  16. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.468
    Симпатии:
    2.372
    Адрес:
    степной край
    Указал КН зданий, сооружений на ЗУ , приостановили: "в Исходных не указаны номера выписок на эти ОКС-ы", ссылаются на п. 21 приказа. Формально правы, конечно, но у меня 73 объекта! Во вляпался... (заказчик). Сегодня выяснял: есть ли выписки на сооружения, вроде есть, но сомневаются, что могут выдать (че то там еще не настроено)
     
    #16
  17. InFlames

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    123
    Если в приказе к межевому плану указана необходимость запроса сведений об отсутствии сведений в ГКН, то в приказе к техплану здания о таком ни слова.
    Но наша КП самая умная требует делать запрос кадастровой выписки на создаваемое здание. "А вдруг оно уже у нас есть" (с) Нет просто слов!
    В приостановках ссылаются на пункт 15 требований к техплану здания. Там указано, что техплан готовится на основании кадастровой выписки и точка!
    Та же история и с сооружениями и с ОНС.
    Беспредел!
    Скажите, как можно обратиться в Минэконом? Может есть возможно обращения по электронке?
     
    #17
  18. Аннютик

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 май 2010
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Пермский край
    Формирую межевой план на земельный участок под строительство подземной кабельной линии, для последующей ее гос.регистрации. По Схеме расположения к Акту выбора ЗУ, образуемый земельный участок пересекает улицу в городе. Соответственно на моем земельном участке есть сооружение - дорожная сеть (асфальтовое покрытие). Не заметить его при визуальном осмотре земельного участка я не могу. Определить поставлена ли на кад.учет автомобильная дорога - не предоставляется возможным. Запрос по адресу, дал невразумительный отказ " Настоящим уведомляем Вас, что запрашиваемые вами сведения об объекте недвижимости, расположенном по адресу: ...., невозможно идентифицировать с точностью до кадастрового номера. Рекомендуем Вам уточнить местоположение, площадь, литеру, инвентарный номер или кадастровый номер испрашиваемого объекта недвижимости.".
    Что в таком случае указывать в Заключении? Фактически сооружение есть - но непонятно внесено ли оно в ГКН.
    Поделитесь опытом, у кого есть подобная практика?
     
    #18
  19. InFlames

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    477
    Симпатии:
    123
    Для ЗУ под линейными сооружениями с нас не требуют перечислять все ОКСы в пределах этого ЗУ. Только если образуемый ЗУ явно предназначен для размещения какого-либо сооружения, которое уже стоит на учете.
     
    #19
  20. qwasca

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2011
    Сообщения:
    881
    Симпатии:
    100
    Адрес:
    Россия
    вот щас мы наисполняем приказ и впишем оксы, а потом они их найдут в аисе и всё, техпланы делать не придеца и людей на бабки тоже не разведешь
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление