Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) нет не мешает, потому как в данном случае это простая оплошность при этом как вы видите я не стал включать заднюю и говорить что я не виноват, это компьютер мне открыл старую версию и новую версию не в ту папку скачал. Я публично признал свою ошибку
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) пусть я буду уродом, ну а вы красавчиками. но это ни как не повлияет на мою профессиональную деятельность. Но подобные высказывания указанные на фото пишут неудачники чтобы опровдать свою глупость перед массами
У меня тифы многостраничные не открываются, к сожалению (только первая страница). Мнение свое выкладываю: 1. Техплан помещения готовится на оснвании разрешения на ввод ЗПТ проекта ИЛИ старого техпаспорта. Не требуются по закону - делаем по декларации. 2. Разрешение на ввод заказчик принес, а проект не принес. Формулировка буквальная: "при ОТСУТСТВИИ плана из проекта графику делать на основании чертежа". Вывод: разрешения на ввод достаточно? - да, т.к. не стоит предлог И между словами "рзрешение на ввод" и "проектная документация". Причина отсутствия проекта не указана, значит может быть любой и если проект отсутствует чертим чертеж. Я заметил, что письмо это написано в июне, до вступлени в силу новых требований. Эх, жалко не могу сейчас все прочитать его...
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) И почему я не удивлен?! Это все в корне меняет. Да. Ай маладца --- Сообщения объединены, 9 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 9 июл 2014 --- Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Дело ваше Лично мне пофиг Вы не поверите, но и на мою проф. деятельность это никак не повлияет Кому, как не вам об этом знать PS: Кос, вы вроде хороший специалист в своей области, но вот ЧСВ у вас временами зашкаливает. Будьте проще. --- Сообщения объединены, 9 июл 2014 --- По градкодексу: "Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию представляет собой документ, который удостоверяет выполнение строительства, реконструкции объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие построенного, реконструированного объекта капитального строительства градостроительному плану земельного участка или в случае строительства, реконструкции линейного объекта проекту планировки территории и проекту межевания территории, а также проектной документации." Т.е. разрешение на ввод подтверждает что объект соответствует проектной документации. Ну и в п.13 приказа говорится: "В случае подготовки технического плана на основе проектной документации здания (сооружения) в состав Приложения включаются копии тех листов проектной документации здания (сооружения), которые содержат включенные в состав технического плана сведения." Т.о. получается, что достаточно чего-то одного. Перекинул в вордовский файл.
Т.е. достаточно одного из двух: или только разрешения на ввод или проекта. Встает вопрос тогда нужно ли рассказывать в заключении о расхождении площади с проектной - ведь если проект не прикладывать то и проектная площадь откуда у меня взялась для сравнения с фактической!?))) Я хочу приложить разрешение на ввод и чертеж (проект мне заказчик не принес, т. к. застройщик ему его не дал. не знаю уж чего там секретного?!) ибо графическую часть надо на основании какого-то документа делать. Спасибо отдельное за перевод письма в вордец!!!
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) потому как для вас есть только мнение ваше и не правильное
п.13 Приказа №87: Если в случаях, предусмотренных законодательством в области градостроительной деятельности, не требуется изготовление или принятие указанных документов, сведения о помещении указываются в техническом плане на основании декларации. У нас КП потребует проект. Застройщик обязан его дать (титульный и лист с планом этой квартиры).
Попытался задать вопрос КП: кто это будет определять - достаточно ли одного заключения КИ: "не требуется!". Четкого ответа не получил, да и его наверное и нет - каждый случай индивидуальный. Просто очень много документов-оснований, которые не содержат информацию об объекте, который мы ставим. (например, проект здания может не содержать информацию о помещениях в таком здании, техпаспорт (который попался в работе недавно) многоквартирного (общежития) дома 90-х не содержит информацию о помещении - нумерация не та, ввод здания вообще обычно не содержит информацию о помещениях ). Это в основном касается объектов, которые были построены давно (проектов нет, ввод получать не будут) - с новыми таких проблем почти не бывает. Получается самый универсальный вариант подготовки ТП - декларация, который хотят отобрать. Тогда вот вопрос по теме: надо поставить на учет два помещения (пусть будет в жилом доме, который уже перевели в МКД) есть техпаспорт до 2013 года, в котором не выделены квартиры. Как делать?? Раньше делал по декларации, графика из техпаспорта.
Проект все-равно потребуется для выполнения графической части. Как сказала северянка, хотя-бы титульник с поэтажным планом. С другой стороны п.32 дает нам возможность, при отсутствии проекта, выполнить графическую часть по результатам измерений. Площадь в разрешенке отличается от площади в проекте? Если проекта не будет, то и рассказывать о расхождении площадей смысла нет. --- Сообщения объединены, 9 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 9 июл 2014 --- В градкодексе четко сказанно для каких случаев не требуется проетная документация (Часть 3 Статья 48), а 191-ФЗ для каких случаев не требуется разрешение на ввод (Часть 4 Статья 8) Так в том и смысл, что необходимые данные мы берем откуда только сможем. Конечно, если все можно взять только из разрешения на ввод, то и остальные документы не нужны. --- Сообщения объединены, 9 июл 2014 --- Кстати, вот еще письмо МЭР по поводу документов-оснований для техплана. Там есть интересный абзац о возможности-невозможности использования разрешенки.
Это всё я понимаю. По чертеж тут ни слова. Графическую часть можно готовить на основании чертежа в случае ОТСУТСТВИЯ проекта. Тут же не сказано например "в случае если изготовление проекта не требуется законодательством, то используйте чертеж". Декларацию я делать не буду - у меня есть разрешение на ввод. Вот смотрите ситуация - разрешение на ввод очень старого МКД есть, а проекта и техпаспорта нет (пусть утерян, пусть нет в архивах и т.д. чисто гипотетическая конечно ситуация) что делать тогда?! И где отражена обязанность застройщика выдавать проект на руки чтобы можно было ему (застройщику) ткнуть пальцем? Вы же знаете правило, что если что-то может быть истолковано неправильно, то оно будет истолковано неправильно - поэтому в требованиях надо более четко формулировать (Боже, когда же это будет, чтобы мы тут не сидели и не переливали из пустого в порожнее!) --- Сообщения объединены, 9 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 9 июл 2014 --- В разрешенке на МКД не указана площадь каждой квартиры к сожалению. Согласен, что нет смысла рассказывать о расхождении.
а у меня в адресе номер помещения указывают до номера помещения вы не правы.[/QUOTE] Я ж не в теории говорю, получали много таких кадастровых паспортов. Так, как описываете Вы, наша юстиция не регистрировала, переделывали потом. Не буду обсуждать, насколько это законно. Моё личное мнение (просто как человека), то не должно в адресе быть никаких номеров комнат и помещений в таких случаях, это именно описание помещения, тем более, что адрес должна присваивать архитектура. Присвоит - пропишу в адрес.
Вот спасибо за письмо! Наконец-то чёрным по белому написано, для чего КИ выполнял все измерения. Много было споров на эту тему. А как Вы поняли последний абзац? По идее, это при одновременной постановке МКД и помещений в нём. Особо интересна фраза "в том числе с использованием такого разрешения на ввод". Вообще-то "на основании" разрешения на ввод изготавливается техплан, а уже всё остальное - приложения. Видимо, в центр аппарате КП думают, что в Разр на ввод местные комитеты по архитектуре пишут площадь каждого помещения ))) Или опять волшебная Декларация? В принципе, это только до нового XML.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) есть такое, только не окружающим, а избранным перед вами что ли? а я вам что с теорири что ли? а наша регистрирует. вас не удивляет это разногласие? за профессионализ своего отдела Росреестра вручаюсь, а вы за свой?
Не знаю. Утверждать не буду, но в моем представлении было так, что все характеристики объекта должны браться только из документов оснований. (знаю, что по приказу в п.16 про документы-основания есть фраза "Если для подготовки технического плана использовались иные документы, предусмотренные федеральными законами, их копии также включаются в состав Приложения". Но как мне видится, это для постановления об адресе или может других обязательных документов). Были у меня попытки, как вы говорите "собрать по крохам", но они заканчивались отказами (правда это было в самом начале КУ оксов). После этого все техпланы стараюсь "отшлифовывать" для недопущения двойного толкования. Пока не готов менять мнение, но пробовать "собирать" похоже придется.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) А избранные они не окружающие или у вас еще и с логикой проблемы? --- Сообщения объединены, 10 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 10 июл 2014 --- Ну это не мне спасибо, а северянке. Я просто в вордовский файл перекинул Оно самое Ну видимо считают, что "с использованием" и "на основании" это одно и тоже Вот в предыдущем абзаце как раз пишут что "на основании"
Делается постановка на ГКУ двух помещений, вид квартира, просто в примечании кадастрового паспорта на квартиру будет указано часть жилого дома. В Московской области все проходит, правда со скрипом. В заключении кадастрового инженера обязательно нужно прописывать что это часть жилого дома.Потом с решением о разделе пойдете в регистрационную и зарегестрируете.
