Самолет взлетит или не взлетит? Голосуем!

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Добрый Duck и ., 27 фев 2013.

?

Взлетит или не взлетит?!

Голосование закрыто 12 мар 2013.
  1. Взлетит!

    14 голосов
    31,1%
  2. Не взлетит!

    21 голосов
    46,7%
  3. Взлетит, при условии...

    3 голосов
    6,7%
  4. Не взлетит, при условии...

    1 голосов
    2,2%
  5. Достали уже!

    6 голосов
    13,3%
  6. Воздержаться

    0 голосов
    0,0%
  1. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Хорошо, будем по слогам.
    Посредством чего сила ведущего барабана транспортёра приложена к самолёту?
     
  2. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Скорее всего.

    ?

    Без сомнения.
     
  3. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Господа, зато так никто и не удосужился ответить прямо на мой вопрос (его так удобно игнорировать, поскольку он противоречит всем вашим доказательствам): если вместо смолёта на транспортёре поставить тележку с верёвкой, а вместо двигателей самолёта начать тянуть за верёвку силой своих ног (ноги находятся вне транспортёрной ленты!!!), то чем именно полоса может удержать тележку относительно фонарного столба? Назовите эту силу!
     
  4. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Это вопрос к невзлетателям.
    Взлетателям и так ясно, что полоса не сможет удержать Вашу тележку.
     
  5. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Тянуть транспортёрной лентой самолёт, двигатели которого включены на полную мощность?
    То же самое, если взять катушку ниток в одну руку, а свободный конец нити в другую руку. Потом катушку отпустить и за нитку попытаться удержать эту катушку.
    Под действием силы тяги (силы притяжения Земли) катушка будет падать вниз, вопреки всем старания удержать её за нитку.
    Даже если нитку тянуть вверх со скоростью падения катушки (аналогия с транспортёром, только по вертикали), катушка всё равно будет падать и лишь станет быстрее раскручиваться (как это происходит с колёсами самолёта).
     
    ak_evg, chnav, Grolan и ещё 1-му нравится это.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ставим его на выключенный траспортёр. Надеюсь, Вы не будете возражать, когда я скажу, что при разгоне самолёта его скорость вращения колёс также будет увеличиваться.
    Включаем ленту так, чтобы она медленно двигалась в противоположную от взлёта сторону. Как изменится скорость колёс?

    А что будет, если при стальной катушке во время её падения сверху включить большой электромагнит?
     
  7. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Какое отношение имеет скорость вращения колёс к возможности взлёта?
    Правильно, НИКАКОЕ.
     
    ЮС нравится это.
  8. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Вы затратите одинаковую энергию переместив тачку на десять метров и удерживая ту же тачку на транспортере лента которого переместится на десять метров.Если тачка нагружена так, что Вы не можете стронуть ее с места на неподвижной поверхности, то Вы не сумеете ее удержать на движущейся ленте.
    То же самое, что тянуть по бетону полосы, за исключением того, что двигатель самолета не преодолевает сопротивления воздуха. Но:
    1.Мощность транспортера не ограничена.
    2.Сила трения не уменьшается, т.к. нет перемещения отн. "Фонаря"

    Неудачный пример..Поместите катушку на транспортерную ленту и эксперементируйте.
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2014
  9. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Вопрос не в том сколько я (самолёт) затрачу энергии. И в случае с тачкой (так же как и с самолётом) я могу сдвинуть тачку (и даже немного с ней пробежаться) на неподвижной поверхности.

    Мой вопрос к господам ПГСник и В.Шуфотинский остаётся прежним и неотвеченным: если я потяну тачку за верёвку, то

     
  10. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 1 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 1 июл 2014 ---
    Привод на колеса через ленту транспортера.
     
  11. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Да, при при разгоне самолёта по неподвижной полосе скорость вращения его колёс также будет увеличиваться. А при включении ленты, скорость вращения колёс увеличится ещё и на величину скорости ленты.
    При чём тут вообще электромагнит? Не уводите в сторону от темы.
    Лучше скажите, как, в вашем понимании, транспортёр может передать тормозящее усилие на самолёт? Трос к хвосту привязан и намотан на барабан транспортёра? Произнесите, наконец, то самое слово, обозначающее связь транспортера и самолёта.
    Сколько ни пытался, не смог понять, что Вы пытались этим сказать.
    Пример как раз то самое. Один в один. Только развёрнуты оси координат и сила тяги заменена силой тяготения.
    Замечательно! Ещё на один шаг ближе к конечной цели.
    Ну, а лента-то чем прикреплена к колёсам самолёта? Клей? Гвозди? Болты?
    А если не это, тогда что по-вашему так держит колёса на ленте, какая сила мешает колёсам свободно катиться вперёд по ленте, что даже тяга двигателя не может преодолеть это сопротивление?
     
  12. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    C чего Вы взяли, что колеса не катятся по ленте.Свободно катятся под действием силы тяги самолета.(хотя привода на колеса нет. Эта ремарка к тому, чтобы Вы очередной раз не вспоминали об автомобиле)
     
  13. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Отлично!
    Тогда как через свободно катящиеся колёса транспортёр может препятствовать разбегу самолёта?
     
  14. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Я надеюсь.::smile24.gif::
    --- Сообщения объединены, 1 июл 2014, Оригинальное время сообщения: 1 июл 2014 ---
    Ну лента в обратную сторону двигается по условиям задачи.Какой уж тут разбег. Со скоростью колеса.Разбег по ленте.Отн. фонаря состояние покоя.
     
  15. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Повторю свой вопрос. Как через свободно катящиеся колёса транспортёр может препятствовать разбегу самолёта?
    Вы пробовали поднять с пола катушку ниток, потянув за конец нити? Получилось?
    Так и движение ленты транспортёра не может остановить разбег самолёта, лишь колёса будут быстрее крутиться.
    Самолёт при разбеге не от ленты отталкивается (в отличие от наземных видов транспорта).
     
  16. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    С катушками некорректный пример, я уже писал.Когда в следующий раз будете в магазине купите десять 1.5 или 2ух литровых бутылок чего бы то ни было.Уложите поперек ленты транспортера вплотную друг к другу.Попытайтесь потянуть всю батарею против движения ленты.Если кассир в это время включит транспортер, то Вы почувствуете может или нет лента транспортера остановить разбег.Ну или помешать ему.
    Из выкуренного мною учебника физики. Цитата:"Система тел находится в покое или движется равномерно, если равнодействующая всех сил приложенных к системе тел равна нулю". Стало быть надо подбирать транспортер с силой тяги равной силе тяги самолета.
     
  17. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ::apstenu::
    а ничё, что в данном примере другие силы действуют, которые к условиям задачи отношения не имеют?

    это с бутылками пример некорректный
     
    ЮС нравится это.
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    То есть, в каждый момент времени скорость колеса будет Vколеса=Vсамолёта+Vленты?
     
  19. chnav

    chnav Форумчанин

    Да. Сразу следует уточнить что в примере и формуле под "скоростью колеса" подразумевается скорость нижней точки обода колеса (которая касается ленты) относительно земли.
    Скорость центра колеса - оси - совпадает со скоростью самолета.
     
  20. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    А что у остальных точек обода скорость будет другой?
    А эта скорость относительно чего?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление