Самолет взлетит или не взлетит? Голосуем!

Оффтоп

мозг наш не на
велотренажере, а на беговой дорожке

 

По опыту полетов в самолете вы, вероятно, заметили, что взлёт сопровождается не плавным набором высоты, а резким подъёмом. Очевидно, что это происходит из-за соответствующих действий пилота. То есть пилот ждёт, пока самолёт наберёт определенную скорость, после этого резко отрывает самолёт от земли, и он начинает стремительно набирать высоту. Угол подъёма самолётов - тангаж - может быть довольно крутым.

Кстати, во время работы в аэропорту я замечал, что наши Яки-40 влетают под мЕньшим углом, чем самолёты иностранной сборки.

--- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---

Теперь обратно к теме.
Кстати, условие

не совсем понятное, а именно что здесь считается за скорость вращения колёс?

Изначально я это понял так: скорость движения самолёта относительно земли принимается за скорость вращения колёс, соответственно полотно движется с такой же скоростью, только в обратном направлении.

Из этого вытекает, что при любой скорости самолёта относительно земли V скорость вращения колёс будет будет такой же, как если бы самолёт двигался с удвоенной скоростью 2V за счёт ускорения, которое придает движущееся полотно.

Например, если самолёт движется со скоростью 10 км/ч относительно земли, колёса вращаются с удвоенной скоростью, как если бы он двигался со скоростью 20 км/ч.

И так далее: пилот наращивает мощность двигателя, скорость самолёта возрастает, а колёса всё время крутятся со скоростью, как если бы самолёт двигался по земле вдвое быстрее.

В итоге, если самолёт в штатном режиме взлетает со скоростью Vвзлёта, тогда при движении по движущемуся полотну он взлетает всё равно при той же скорости Vвзлёта относительно земли, а колёса при этом вращаются со скоростью, как если бы самолёт двигался по земле с удвоенной скоростью 2Vвзлёта.

Собственно в этом и всё отличие от обычного взлёта!

--- Сообщения объединены, ---

А мне кажется, что просто-напросто колёса будут вращаться с удвоенной скоростью, как если бы самолёт двигался по земле со скоростью 360-400 км/ч.

 

Максим, если это и так, то нужно заметить, что скорость движения самолёта относительно земли/воздуха - является искомым неизвестным в этой задаче. По условиям которой, - подвижная полоса при любой тяге двигателя, от нулевой до взлетной, противопоставляет / предоставляет колесам то же сопротивление и тот же пройденный ими по полосе путь, как и при движении по обычной полосе. Но по обычной полосе тяга обеспечивая это вращение колес перемещает самолет относительно воздуха, а на подвижной нет.

Каким образом, при выполнении условия задачи, самолет приобретет скорость относительно земли?

Если самолёт движется со скоростью 10 км/ч относительно полосы, движущейся ему навстречу со скоростью 10 км/ч , то колеса его вращаются точно с такой же скоростью как и при скорости 10 км/ч по земле.
Если он увеличит тягу до величины обеспечивающей скорость движения по земле 20 км/ч, а полоса продолжит двигаться со скоростью 10 км/ч.(нарушив условие задачи), то относительно земли/воздуха он станет двигаться со скоростью 10 км/ч. При этом его колеса будут вращаться со скоростью, как если бы он двигался со скоростью 20 км/ч по земле.

Двигатель набрал взлетную тягу обеспечивающую ему набор взлетной скорости 200км/ч по земле, а движущаяся ему навтречу с такой же скоростью полоса обеспечивает ему те же затраты энергии (кроме лобового сопротивления воздуха) и ту же скорость вращения колес как и на обычной полосе при скорости 200 км/ч. Отчего же им крутиться с удвоенной скоростью?

 

НИ ФИ ГА

 

Дядя Вова, а конкретней можно? Думаете если не самолет поедет по полосе, а полоса поедет на самолет, то законы физики тоже свихнутся?

 

Ну так и расскажите конкретнее, почему

?

 

Дядя Вова, ну хотя бы потому что "Сила действия равна силе противодействия" , - третий закон Ньютона.

 

Это отмазка.
Чаще всего так действуют троллики.
Вы к ним не относитесь? Тогда ответьте на поставленный ранее вопрос.

 

Ну, если третий закон Ньютона - это только отмазка, то значит одним дееспособным бойцом в армии "Взлетальщиков" стало меньше.

 

Почему

 

Оффтоп

Взетит? Упадёт? Оторвётся от потолка?

А если он на карусели?

 

Эх... Внесу свои 5 копеек. Давайте силой воображения ненадолго уйдём от самолёта.
1. Сила тяги, создаваемая двигателем по отношению к колёсам (их вращению) и движению "взлётной полосы" является внешней силой. Представим, что вместо самолёта у нас садовая тачка (килограмм 80-100 живого веса). К этой тачке привязана верёвка и кто-нибудь из уважаемых форумчан (желательно спортивного телосложения) тянет за эту верёвку не находясь на движущемся полотне (эта сила как и сила тяги двигателя самолёта так же будет внешней).
2. Отойдём от условия задачи, что полотно под что-то там подстраивается. Пусть полотно начинает крутиться само по себе. И если тянущий за верёвку окажется хил и немощен для того, чтобы противостоясь силе трения, то полотно утащит его назад вместе с тачанкой. Но если окажется наоборот и тянущий сможет основательно упереться и напрячься, то тачанка останется на месте а колёса придут в движение (прошу не тролить сообщение на предмет бесконечного наращивания скорости вращения полотна). В разумных пределах скорость вращения полотна никаким образом не скажется на движении тележки. Теперь тянущий делает шаг вперёд. И, о чудо! Тележка начинает движение вперёд вне зависимости от скорости движения полотна. Если у тянущего хватит сил побежать, то тележка будет двигаться вперёд со скоростью (ускорением) бегущего. И это всё вне зависимости от того как там подстраивается полотно под скорость вращения колёс.
3. Теперь вернёмся к самолёту. Двигатель самолёта это та же самая верёвка, которую кто-то тянет, находясь вне полотна. Поэтому вне зависимости от скорости движения полотна самолёт начнёт движение вперёд относительно неподвижного наблюдателя.
4. Согласен с тем, что возможно увеличение силы трения за счёт противовесного движения полотна и увеличения скорости вращения колёс, но очень сомневаюсь, что она настолько возрастёт по сравнению с неподвижной взлётной полосой, что не позволит самолёту набрать необходимую скорость для взлёта.
Итог: Стирая резину и оставляя огненный след на транпортёрной ленте, кряхтя и кашляя, но железная птица разгонится и, сука, взмоет в небо!

 

Оффтоп

 

Да отстаньте вы уже от этого самолёта.
Геодезические проблемы кончились?
Весь цвет форума решает задачу про сферического коня с винтом на беговой дорожке.

 

Если бы самолет набрал тягу на 200 км/ч по земле, то на транспортере это было бы меньше, ну, например, 170 км/ч, поскольку полоса, движущаяся навстречу, заставляет бороться с дополнительной силой трения. Дополнительные затраты энергии не столь уж и велики.

Например, самолет движется по ленте со скоростью 50 км/ч относительно земли. Значит, относительно ленты он движется со скоростью 100 км/ч. И что, разве по земле самолет не может двигаться со скоростью 100 км/ч, разве это вызывает какие-то дополнительные невероятные энергозатраты?

 

Обязательным условием, для взлета самолета, является возникновение подъемной силы. А она, эта сила, не может возникнуть в статичной среде, нужен набегающий поток воздуха.
Итог: стирая резину и оставляя огненный след... железная птица развалится, так и не взлетев.

 

Скажите пожалуйста, ув.господа Взлетатели, а если пилот начнет движение с ленцой, этак километров пять в час, а транспортер будет достаточно мощный и разовьет скорость шесть километров в час, то по Вашему мнению

Может быть господа Взлетатели вспомним, что написано в задании?

 

Ну вы, блин, даете!! Кто же это все отрыгнул и опять пережевывать начал???

 

ПГСник,
Взять скрепку, согнуть буквой Г, взять стерку сделать из нее колесо, одеть на скрепку.
Катать этот механизм по столу, сила тяги рукой=сила тяги винта.
Взять лист бумаги покатать по нему, сравнить с катанием по столу.
Смоделировать задачу, одной рукой тянуть лист как траснпортер , другой тянуть за скрепку как винт.
Задание на дом: Вычислить с какой скоростью должен перемещаться лист чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна

 

С рукой, которая тянет скрепку как винт, договориться заранее, когда ей взлетать! Или не взлетать.