Обращаюсь к понимающим с большой просьбой! Имеется старенький приемник Leica SR20, есть исходный данные (5 отснятых пп-шек: база и роверы), известны их координаты в Местной системе, есть программа LGO версии 5. Но, похоже, рук не хватает. Нужно создать новую местную (СК 166) систему координат (г. Абакан, Республика Хакасия), чтобы подгрузить ее в LGO и работать в дальнейшем. Очень прошу либо отправьте готовую СК или объясните алгоритм ее создания, та инструкция, что у меня имеется ничем не помогает :-(
В итоге у меня получилось создать ключ перехода из WGS в МСК-16 (г. Абакан, Республика Хакасия, наша система создана в 1942 г.), но получаемые через эту трансформацию координаты отлетают в пределах 40см - 1,5м, а мне необходимы хотяб в пределах до 3см. Скорее всего это из-за неверно созданной проекции (Projection), а точнее неверно указанных местных параметров, найденных мною в интернете. Может вы сможете подсказать, где взять точные параметры или каким образом избежать получаемой ошибки?
Так делают навигаторщики и те геодезисты, которые ещё не пролетали. Не стоит "изобретать велосипед". Зафиксируйте 1 (один!) твёрдый пункт, имеющий каталожные координаты в МСК-16 и получите координаты других твёрдых пунктов. Проанализируйте невязки и сделайте вывод о правильности их координат и своей работы. Если желаете, приведите результаты. Тогда появится возможность, что-либо обсуждать. --- Сообщения объединены, 14 июн 2014, Оригинальное время сообщения: 14 июн 2014 --- Кто-нибудь в RINEX их переведите, чтобы можно было посмотреть, что они отнаблюдали.
Владимир, прикрепляю RINEX, но вот с каталогом координат мне что-то кажется не-то. Плоские прямоугольные не похожи на урезанные 15-16 зоны ск42 и 95, впрочем судите сами. Возможно и ошибаюсь. С уважением, Юрий.
О правильности координат мне судить тяжело, не имея реального ключа, но так как наблюдения вполне нормальные, стоит разобраться, откуда такие отлёты.
Думаю надо попросить dari сбросить инструкцию которую он помянул, может что-то проясниться относительно применяемой системы координат. Так вполне себе решаемая "Ромашка" с достаточно короткими расстояниями.
В текстовом файле координаты МСК-166 - это урезанная 3° зона (№30) от СК-42. По опыту знаю, что в этом районе очень низкая точность взаимного положения пунктов ГГС. В данном случае, при совмещении 5-и пунктов отклонения достигают 0,33 м, при совмещении по 3-м лучшим, они не совпадают до 0,1 м, а два оставшихся "отлетают" на 0,7 метра! Немного изменю вопрос от уважаемого В.Шуфотинский, - из каких источников получены координаты в МСК-166? И что представляют из себя эти 5 пунктов?
ЮС, Координаты данных пунктов были предоставлены по запросу из каталога - это действующие пп-шки, хоть и старые, но принято считать их верными. Отправляю созданный мною ключ, возможно поможет разъяснить ситуацию, при трансформации через него координат отлет составляет до 20см, но и это все еще много. Возможно я просто не учла какие-то параметры. На счет инструкции: Это просто список пунктов, переданный нам вместе с приемником, как я понимаю он стандартный почти для любой системы. Для своей системы центральный меридиан указала 93 градуса.
Dari, я не совсем Вас понимаю. То речь идёт о ключе для МСК-166, то, вдруг, о о МСК-16. Что именно Вы хотите? О системе МСК-16 в этих краях я никогда и ничего не слыхал. У МСК-166 осевой меридиан 90°. И спутниковые измерения, преобразованные в МСК-166, подтверждают то, что в текстовом файле координаты именно в МСК-166, в пределах тех отклонений, что можно получить из навигационных координат базы и локальных ошибок СК-42, (ведь МСК-166 основана на СК-42). Однако при "накладке" сети спутниковых измерений на пункты из каталога не удаётся добиться их удовлетворительного совпадения. Отклонения. как я уже писал, превышают 0.3 метра (при этом, вылетает не один какой-либо пункт). Тут одно из двух - или ошибка в исходных, или ошибка в спутниковых измерениях. Решение векторов хоть и выглядит нормально, НО это бесконтрольная "ромашка". Что означает "Для своей системы"? Вы создали свою систему координат? Вам её кто-то утвердил? В приложении правила создания местных систем.
ЮС, система координат 166, то, что файл был назван не полным именем ни на что не влияет :) "Для своей системы" означает для 166, новую, как вы понимаете, мне никто не утвердит. Вот уже ошибка в градусах. Спасибо за информацию.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Это влияет на взаимопонимание. Если хотите. чтобы вас правильно понимали, называйте вещи своими именами.
Речь идёт не о чём-то рассчитанном Вами, а о официально полученном ключе системы координат используемой Вами. --- Сообщения объединены, 15 июн 2014, Оригинальное время сообщения: 15 июн 2014 --- Этот ключ кто-то должен официально передать и отвечать за свои действия, иначе, всё, что Вы наработаете, будет пустой тратой чьих-то денег. Понимаете, каждый, сделавший работу, должен за неё отвечать.
Исправлюсь. Раньше с такой проблемой не сталкивалась, отсюда и не корректные вопросы, прошу прощения. Мы всегда работали в паре, тахер - мой, приемник - моего коллеги и обрабатывал координаты всегда он. Потом это стало не возможно и пришлось искать другой приемник и взяться за обработку самой, и сразу возникли все эти вопросы. Я полностью поддерживаю ваше мнение, что каждый должен отвечать за свою работу и филькиных грамот не приемлю. Раньше мы (для Абакана) все ПП-шки и тригопункты заказывали в Красноярске, сейчас это стало возможным в нашей архитектуре, обращусь к ним, возможно они с этим знакомы.
Я не считаю, что надо обязательно "ждать милости от природы". Вычислить ключ вполне можно своими силами и, естественно, отвечать за эти вычисления точно так же, как и за любую другую выполняемую работу. Однако в данном случае из-за большой нестыковки спутниковых измерений с каталожными координатами не удастся достичь желаемой точности и никакой официально полученный ключ тут не поможет. Дело вовсе не в ключе. Я уже упоминал о низкой точности взаимного положения пунктов госсети в данном месте. Хотя, работать можно, если почаще опираться на ближайшие пункты. Странно, почему для привязки были использованы пункты полигонометрии (тем более, из разных ходов). Ведь полигонометрия опирается на триангуляцию, которая и сама-то не без ошибок, а к этому добавились ошибки полигонометрии и получилось то, что получилось. Dari, что Вы там собираетесь делать, если выбрали именно эти, столь удалённые друг от друга пункты? Не думаю, что там может быть какой-то протяжённый объект. Наверняка можно было найти более близкие пункты. Выход из ситуации всегда есть.
Именно поэтому надо официально получить координаты пунктов и ключ, чтобы потом работать от этих ближайших пунктов, а не пытаться переуравнивать сеть. Как я понимаю, у уважаемой Dari на такое переуравнивание нет никаких полномочий, а значит, всё что она сделает с отклонением от нормативных актов можно считать браком и не оплачивать. Кстати, действительно, Dari, а для каких работ всё это делается?
Переуравнивать сеть (ГГС) никто и не заставляет, а вот уравнивать собственные измерения, вгоняя их в предоставленные исходные координаты придётся (в соответствие с нормативами). Получить официальные локальные (иных быть просто не может) параметры связи WGS-84 с СК-42 вряд ли возможно, за неимением их в Росреестре. Можно (и нужно) получить официально ключ перехода от СК-42 к МСК-166, но это, пожалуй, и так должно быть известно всем работающим в Хакасии.
Здравствуйте, у меня проблема , идиентичная поднятой уважаемой Dari, даже повторять не стоит, пытаюсь создать систему переход WGS 84-МСК-23(Краснодарский край), те же проблемы, []но получаемые через эту трансформацию координаты отлетают в пределах 40см - 1,5м], я грешу на проекцию, элипсоиды,и т.д. в которых не разбираюсь. В инструкции к Лейке SR 20 и LGO указанны определенные параметры, но как их выбирать не сказанно, может дело в этом? при создании проекции указан номер зоны-31, а что это за номер? может для моих краев он другой? тип -UTM. элипсоид-Bessel ; свои измерения и координаты пунктов на всякий случай прилагаю, может кто подскажет .
