1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Подскажите про вектор

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Сусанин, 3 май 2014.

  1. Сусанин

    Сусанин Форумчанин

    Помогите понять: если система координат в TBC yнастроена по стандартным параметрам в какой-нибудь МСК. Когда мы импортируем сырые данные и обрабатываем бызовую линию в "свободном полете" (без указания исх. коорд), и получаем хорошее фикс. решение, наш вектор становиться "жестко" закреплен в системе WGS или закреплены его длина и азимут, а сам он может "гулять" в пределах 1-2 метров?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Он вообще не закреплён и может "гулять" в пределах до 15м. Это зависит от решения навигационной задачи.
     
  3. i77artur

    i77artur Форумчанин

    Ничего не понял. Перед импортом файлов наблюдений вы выбираете систему координат, или импорт происходит по умолчанию? Как вы нашли 1-2 метра. Все зависит от вашей СК и удаленности работ от осевого меридиана​
     
  4. Сусанин

    Сусанин Форумчанин

    меня интересует не конкретная работа, а сам смысл. Вектор фиксируется в системе wgs без указания исходных координат или "плавает"?
    --- Сообщения объединены, 3 май 2014, Оригинальное время сообщения: 3 май 2014 ---
    Вопрос образовался, по причине: когда я загружаю одни и те же исходные сырые данные в TBC (настройки проекта одинаковые), то при обработке и калибровке программа выдает мне разные параметры калибровки, взависимости от того какие глобальные координаты какого вектора она приняла за исходные
     
  5. Valang

    Valang Форумчанин

    Вы вообще не понимаете принципа того, что делаете. Начнем с того, что вся обработка происходит только в системе WGS84. Если у вас проект в МСК, то все равно обработка происходит в WGS84, а затем уже координаты переводятся в вашу МСК. Вот сами подумайте: как вектор из навигации может быть жестко закреплен? Вы пишете Азимут и его длина. На WGS они будут одни, а в другой проекции они будут совсем другие. Если вы получили хорошее фиксированное решение, это говорит лишь о том, что измерениям можно доверять. Чтобы, как вы говорите, вектор был жестко закреплен, вы должны уточнить положение одного из его "концов". На практике это выглядит так: один приемник стоит на исходном пункте (с известными координатами), второй приемник на определяемом. Перед обработкой базовых линий (некоторые это делают после обработки базовых линий) координаты исходного пункта из навигационных изменяются на каталожные (из каталога) и этому пункту присваивается статус "Исходный" в плане или по высоте или одновременно и в плане и по высоте (в зависимости от того, что это за пункт). И вот теперь выполняется Уравнивание, при котором вектор "притянется" к исходному пункту. Вот теперь он будет, как вы говорите, жестко закреплен.
     
  6. Сусанин

    Сусанин Форумчанин

    вопрос про систему WGS. Модуль WAVE решает задачу только его длины и направления, но в системе координат wgs он будет "плавать"?
     
  7. Valang

    Valang Форумчанин

    Вы понимаете, в чем различие просто GPS от геодезических GPS? Наша аппаратура так и называется: Геодезическая спутниковая...
     
  8. Сусанин

    Сусанин Форумчанин

    ,без комментариев..
     
  9. Valang

    Valang Форумчанин

    Вот вы пишете: "Модуль WAVE решает задачу только его длины и направления, но в системе координат wgs он будет "плавать"? " - это же полная абракадабра. Хотелось бы узнать, что вы подразумеваете под модуль WAVE и что он у вас решает.
     
  10. Сусанин

    Сусанин Форумчанин

    модуль TBC, который решает задачу получения базовых линий при обработке сырых данных
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Сусанин, может всё дело в том, что у Вас есть какая-то заманчивая идея, которая почему-то не получается? Если есть желание, продемонстрируйте её. Не исключено, что всё уже придумано до нас...
     
  12. Сусанин

    Сусанин Форумчанин

    почему TBC присваивает каждые раз новые глобальные координаты одной и той же точке при обработке одних и тех же сырых данных. И далее при калибровке. То есть до калибровке горят флаги и говорит, что расчетные координаты на 43 метра отходят от измеренных. Хорошо, здесь все понятно, - параметры преобразования проекции неточные. Далее делаю калибровку, - флаги исчезают, в отчете показывает что невязки в пределах 2-3 см на 20 км. Ок.

    Далее смотрю координаты глобальные, которые были присвоены точкам, переписываю их. Потом повторяю все в абсолютной точности и обнаруживаю что, координаты глобальные уже другие, и параметры калибровки тоже, хотя на плоскости прежние. Такое ощущение, что при обработке базовых линий TBC присваивает произвольные координаты точкам, в пределах нескольких метров и только потом "накладывает" параметры калибровки. Объясните
     
  13. Valang

    Valang Форумчанин

    TBC новее 2.2 не юзал, поэтому даже не в курсе, что он стал теперь модульным. Раньше это называлось "процессор базовых линий". Из ваших постов вообще понять не могу, что вы делаете. Если вы используете проекцию, то зачем вам калибровка? Я этой хренью (калиброванием) вообще никогда не заморачивался. Описал правильно проекцию и работай.
     
    i77artur нравится это.
  14. Сусанин

    Сусанин Форумчанин

     
  15. подскажите программу для вычисления точных параметров проекции. Например, параметры MapInfo и измерения дают смещение около 40 метров, чтобы их подкорректировать
     
  16. Valang

    Valang Форумчанин

    А каким образом вы хотите вычислить параметры проекции? Что у вас имеется в качестве исходных. Навигационные координаты с Гармина? Если это так, то 40 метров нормально. Добавьте в параметры смещения по dX/dY и получите точность 2-3 метра. Если у вас все-таки Гармин, то посмотрите здесь в ресурсах "CALC KOORD 1.18"- там все это подробно описано.
     
  17. stout

    stout Форумчанин

    Возможно вы подзабыли, но ещё со времён GPSurvey этот самый "процессор базовых линий" назывался WAVE. И при переходе от GPSurvey к TGO он нисколько не изменился. Даже номер версии остался тем же.
    Такого не может быть. По определению. Если навигационные координаты меняются, значит вы на каком-то этапе меняете порядок обработки. Скорее всего при импорте измерений.
    Координаты начальной точки, если вы её не задаёте принудительно, получаются из навигационного решения. Само решение вектора (длина и ориентировка в пространстве) зависит от абсолютных координат начальной точки. Зависимость достаточно слабая. Принято считать (подтверждается на практике), что ошибка в 10 м в абсолютных координатах начальной точки может приводить к относительной ошибке в длине вектора до одной миллионной. Здесь ключевым словом является слово может. Т.е. ошибка может быть и меньше.
     
  18. Valang

    Valang Форумчанин

    Я и не знал этого. У нас в те времена были Лейки и обрабатывали мы в SKI.::smile24.gif::
     
  19. 1. проект настроен: настроена ИГД СК-42 в системе WGS. Далее настроена проекция (и заданы значения нач. отсчета широты, долготы, смещения, масштаб).
    2. в проект загружены координаты пунктов (взяты в карт. фонде) в системе МСК.
    3. Сделаны измерения на этих пунктах. и после обработки везде горят флаги и сообщение: мол вычиленные по забитым параметрам кординаты не соответствуют измеренным на местности.
    4. это можно обойти калибровкой, но
    я так понимаю это типичная ситуация? и действительно, как сказал Valang, не заморачиваться этой калибровкой, а нужно подкорректировать.. а что именно подкорректировать? подскажите? Значения смещения проекции? или что?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 май 2014
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп

    В 1.51 было обновление насколько я помню.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление