Valang,я делал обследование пунктов по Москве. На крышах триангуляция есть вся, но на земле в новостройках ничего не осталось. Я прекрасно умею пользоваться засечками в тахеометре и конечно можно обойтись марками или пунктами между которыми нет видимости. Но ведь вопрос в том что просят совета как встать на неизвестный пункт, сориентироваться на башню - вот это бред. Вот я и предложил товарищу сделать условку которую потом можно привязать ГПС. По вопросу видно что товарищ дилетант в геодезии и я предложил самый практичный метод без науки и сложных понятий. За тупую шутку извини - был не в духах и на всех гавкал в тот день
В условной вообще часто приходилось работать. В основном тогда, когда не было базы RTK. Приезжали на объект, ставили пару штативов: на один GPS в статике, со второго снимаешь. Затем после того, как точку отсняли - перестановка приборов. С прибора сливаешь измерения, считаешь статику, подставляешь полученные координаты точек и пересчитываешь координаты. Ну вот смысл делать ориентирование на вышку, координаты которой никто не собирается определить - я не понимаю. Другое дело если такое направление используется как связующее, то тогда и вопросов нет.
Valang, О связующем направлении никто и не спрашивал, вопрос стоял, как с неизвестной точки сориентироваться на известную, и сделать топографию в системе координат. До сегодняшнего дня это не удалось даже Нобелю. Поэтому я и предложил парню условку, чтобы не учить его геодезии.
В моем родном городе как и в любом другом есть ряд высоких легкоопознаваемых сооружений. Так на их координирование город в свое время (еще в 80-е) выделил средства. Народ четырьмя бригадами с пунктов триангуляции по кругу делал прямую засечку. Когда все посчитали, получилось, что та же телевышка (верхний шпиль) имеет железный 1 разряд. Естественно, ее немного болтает, но при расстояниях до нее 1 км и более ориентирование получается четкое. Плюс к этому. Когда по нашему городу тогда же в 80-е ГУГК (148 ОКЭ, Предприятие №8) сгущал опорные сети (триангуляция 3 кл плюс хренова туча ходов полигонометрии) они цепляли прямыми угловыми засечками все, что видели. Это все было посчитано, но не выдано, так как было сделано неформально. Но люди-то остались! И бумаги нашлись в архивах - желание было их найти, именно полевые, на предприятие их не сдали. В итоге у нас практически весь город был утыкан ориентирными пунктами, по точности для теодолитных ходов вполне пригодными. Что-то и на 2 разряд тянуло.
Я раньше работал в ГУГК в ОКЭ227 и ОКЭ222, нагонял немерено полигонометрии 4 класса и 1 разряд. Поэтому у меня свое представление об этой работе. Делал обратками обоснование под съемку 1: 2000 в Кызылкуме - но там точности не те
Сергей, он писал как раз наоборот: "Планируется обнуление на телевышку с пункта .Присвоив телевышке условные координаты ориентируем". Если он стоит на пункте, то слово пункт подразумевает, что координаты его известны. Если не секрет, то город как называется? Дело в том, что я отработал в ОКЭ-143 с 1976-го по 1989-й год. Я работал в основном на Кузбассе, но иногда в качестве передышки давали возможность поработать в Алтайском крае.
Если речь о Барнауле, то эти работы вряд ли делала моя экспедиция. Скорее всего их делала ОКЭ-148, т.е. Бийская экспедиция. ОКЭ-143 и ОКЭ-145 базировались в г.Новосибирске. По крайней мере я о таких работах не слышал от своих коллег.
Ну я ж и написал, что ОКЭ-148, именно Бийская. В Барнауле была партия. В Барнауле еще и ТИСИз мощный был (и сейчас есть, только мощность упала), одновременно с экспедицией, но тот больше по сельским районам работал, хотя и городов много было, и в Барнауле было изрядно работ, в частности. Кстати, ту же телевышку как раз ТИСИЗовские цепляли. Когда в ГУГК проблемы начались (с конца 80-х) многие ушли в ТИСИз. Архив партии по Барнаулу ушел в ТИСИз, а потом в Управление по землеустройству (там мощная геослужба была, все 90-е были монополистами в городе).
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Да уж, похоже я очки не протер: точно, написано было 148. А в 148-й я тоже работал в 1973-м и в 1975-м годах. В первый раз рабочим, а во второй раз на практике. Оба раза на съемочных работах. Где был в первый раз, даже не помню. Помню, что когда возвращались в экспедицию, то сначала добирались до Барнаула. Вот в Барнауле в автобусе Икарус оставил ондатровую шапку на верхней полке. Картина Репина: водителя нет - двери автобуса закрыты. На полке лежит моя шапка и поезд до Бийска вот-вот отойдет. Плюнул в сердцах на автобус и уехал без шапки. А на практике был в Рубцовске, Алейске. Cнимали курорт и санаторий Лебяжье на озере Горькое-Перешеечное. Там же в местной сельской больнице и аппендицит вырезали.
Много с нашим краем связано Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) И даже аппендикс где-то здесь похоронен
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Стоило прочитать эту фразу, сразу вспомнил: мы до Барнаула на Икарусе ехали из Павловска
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Раньше там Икарусы ходили, сейчас Газели бегают ] Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Ни у кого ничего за объект ваш узнать не могу. Время идет. Чемоданы собраны. И тишина... Есть инфа какая?]
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Не, давно никого не было. Неделю назад Павел заходил, он у них раньше работал, парень после техникума, но на заочном в Ниигаик учился. Перевелся на дневное, закончил сессию и до октября сюда вернулся на заработки. Он заходил сразу по приезду поздоровкаться - мы с ним земляки и с одного района в Новосибе. Но он тогда вообще не в курсе был что и как там у них, так что сильно было не расспросить.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Вот и тема-то. Гранитыч молчит, он, похоже, сам не может от руководства ответа добиться. Есть подозрение, что это этакий "от ворот поворот" тихой сапой - в таком случае могли бы и открыто сказать, я не "первый раз замужем".
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Я честно, ничего не знаю. Они раньше в нашем здании сидели, дверь напротив нашей, так общались постоянно. А теперь они в другом конце поселка и почти не видимся. Когда они были тут в последний раз, я Диму, который сейчас ИО, пытался расспросить по этой теме, но он такой мутный товарищ - ловко ушел от ответа.
Valang, Enot, все это халтура - полигонометрия должна закладываться центрами 6 и 1 гр с окопками или колпаками, а также на пунктах расположенных на открытых и возвышенных местах неплохо еще и пирамиды поставить. Все измерения д б обработаны вычислителями и координаты каждого пункта с его кроками и фамилией исполнителя сданы в ЦПХМ. Потом не приходится искать бабку у которой можно взять материал и еще случаются забавные казусы типа когда Гена Чухнов из ОКЭ 222 во время поиска пункта по крокам орал " что б у того кто нарисовал эти кроки х на лбу вырос!" и потом обнаружил внизу крок свою подпись
Во-первых, к чему эта сентенция? Во-вторых, существует еще и городская полигонометрия, слегка своеобразная по типам центров и по кое-чему иному. (идеальная тренировка для геодезических работ на сложных стройплощадках ответственных объектов) В-третьих, по типам центров ПП, закладке ПП и сдаче работ учите матчасть.
Enot, типы центров зависят от глубины промерзания грунта. Да писали там о каких то геодезах которые сделали какие то хода и засечки на всякие вышки, а потом уехали и результаты теперь находят по знакомым. Ну я и написал как мы работали что б потом люди к бабкам не ходили --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- я иногда развлекаюсь тем что развязываю стройки