Топосьемка М 1:2000 частота проставления высотных отметок

Господа доброго дня.
Сколько людей столько и мнений, устал штудировать и искать хоть какой то документ регламентирующий данную величину, но четкого ответа так и не нашел. Якобы заказчик сам должен указывать плотность проставления высотных отметок для любой топосъемки.
Может кто скажет или покажет документ, регламентирующий данную величину

З.Ы.
зеленая книжка пункт 457 пояснений
457 (330). Количество отметок высот на каждом плане должно быть определено в
техническом проекте на съемку, но в среднем от 5 до 15 на дм2 с включением всех наиболее характерных точек данной территории. Для целой мелиорации по длительным требованиям среднее количество отметок высот на топографических планах может быть увеличено в 3 - 4 раза.

то есть исходя из этого пункта следует что при масштабе 1:2000 на квадрат 200м на 200м всего 5-15 отметок? маловато будет.

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ СЪЕМКЕ В МАСШТАБАХ
1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500 ГКИНП-02-033-82
16.18. При высотной съемке весь участок съемки должен быть равномерно покрыт высотными пикетами, расстояния между которыми для соответствующего масштаба не должны быть больше указанных в табл. 31.

Таблица 31

┌──────────────────────────────┬─────────────────────────────────┐
│ Масштаб съемки │ Максимальное расстояние │
│ │ между пикетами, м │
├──────────────────────────────┼─────────────────────────────────┤
│ 1:5000 │ 100 │
│ 1:2000 │ 40 │
│ 1:1000 │ 30 │
│ 1:500 │ 20 │
└──────────────────────────────┴─────────────────────────────────┘
то есть 200м * 200м = не меньше 36 высотных отметок многовато будет))), хотя....

сам не понял для чего тему создал... поделитесь опытом плиз, вдруг есть все таки какой то документ о котором я не знаю, спасибо!

 

TemurNW, Вы сравниваете не совсем одно и то же. Количество пикетов при съемке (ГКИНП-02-033-82) и количество отображаемых на плане ("Условные знаки для...") не обязательно должны совпадать. Обычно, плотность пикетов при съёмке принимается согласно требованию ГКИНП-02-033-82, а на плане отображаются лишь характерные точки. "Лишние" пикеты, как правило, сносят в отключенный слой таким образом, чтобы план был "читаемым", но при этом всегда была возможность увидеть все съемочные пикеты.

 

да это я понимаю) меня как раз интересовали "чистые" места, где проставляется только высотка, где нет объектов. Обычно на планах проставляются высотные отметки каких либо объектов (колодцы, бордюры, углы зданий и т.п.) и как правило их уже в избытке на чертеже.

да я сам не понял зачем создал тему, просто ходить придется ооооочень много и хотелось бы на пустырях проставлять менее пикетов чем в ГКИНП-02-033-82, дабы ускорить процесс прохождения полевого периода, т.к. сроки сжаты, хоть тахеометром хоть в РТК - съемочная точка один фиг занимает время

да и

пикеты обычно не отключаются )))) этоже твоя работа, ты же ходил, снимал, рука не поворачивается, другое дело если чертеж становится нечитабельным, тогда да.. нужно отключать

 

TemurNW, чем выше плотность съёмочных пикетов, тем точнее созданная поверхность.

А Ваш труд никуда не исчезает, а превращается из пикетных точек в линии горизонталей.

 

Каша из отметок на плане не нужна никому, а качественная ЦМР -это наше всё.
И, кстати, в СНиПе по изысканиям требования по расстоянию между пикетами для тахеометрической съемки несколько жестче.

 

Ага, усё сурьёзно.

 

В приложении Г к СП 11-104-97 указаны предельные расстояния между пикетами

 

не забывайте господа, этож Россия. Изыскания просят на существующий объект ... непонятно для чего, как всегда!.. заказчик государственный, как всегда объект уже построили а потом узнается что им "чего то нехватает" бред в общем всем спасибо за ответы, уже разобрались

 

Отличная тема чтобы разобраться с шагом сьемки в масштабе 1:500

В тоже время

Тут четко цифра 20 м (не более 20-ти м)

Тут же в тахеометрической сьемке - 15 метров.

Вначале разобрался с Зеленой книжкой. И топопланом. Тут нечетко - от 5 до 15 точек. Нарисовал квадраты - раскидал точки. Если брать 5 точек на 10 см, то это получается(в 1:500) между пикетами максимум 35,4 метра. Если брать 13 точек(15 равномерно не смог раскидать), то получается в 2 раза чаще - 17,6 метра - шаг. Ну если 15 точек раскидать наверное тоже что-то около 17 м между пикетами. Ну то есть от 17 до 35 метров шаг. Если брать минимальное 17 м то это вполне укладывается в ГКИНП-02-033-82 (где не более 20-ти метров).
Если брать среднее между ГКИНП-02-033-82 (тут 20 метров) и СП 11-104-97 (тут 15 метров) то как раз и получается 17,5 метров. что соответствует нижнему пределу нанесения на план по зеленой книжке. Чаще не имеет смысла ставить, т.к. так все равно не положено наносить.
Поэтому я бы рекомендовал остановиться на 17 метрах. (опять же для книжки от 17 до 35). В жизни никто четко не меряет расстояние между пикетами, как правило поле, лес и др... шагами мерят. У всех по разному, у меня чуть меньше метра шаги. Так что я через 20 шагов делаю точку. Так в принципе и большинство знакомых топографов снимают. У кого какие соображения есть по этому поводу могут поделиться.

 

Я для себя давно уже определился, что стараться нужно при полевых работах в М 1:500 не реже чем через 15 м брать пикеты, подразумевая при этом, что часть из них на плане не будет отражена и будет участвовать только в ЦМР. И, разумеется, если говорить о съёмке рельефа, на некоторых участках и через 5 м брать пикеты недостаточно для получения нормативной точности отрисовки рельефа.

 

А это разве не одно и тоже?
И в чём разница?

 

Топосъёмка 1:500 и есть инженерно-геодезические изыскания для проектирования и строительства.
Всё остальное специальные съёмки. Можно что угодно с УЗ напридумывать и требованиями к точности.

 

Блин , я то грешным делом думал что топографический план - часть геодезических изысканий.
Ну просветите тогда в чем там разница.- там другой план какой-то? Может вдруг я че не правильно делаю или вообще не то .

Вот это тоже открытие. Во многих приличных фирмах что я ранее работал отделы изысканий - камеральщицы ориентировались именно на эту Зеленую книгу. А тут оказывается не правильно.
Тогда Поделитесь с обществом правильными условными знаками.

Открыл договор даже. В договоре "инженерно-геодезические изыскания" написано. В результате должно быть отсчет, и топографическая сьемка 1:500 с нанесенными.... зданиями, сооружениями ... и др...
Вот так.

--- Сообщения объединены, 14 май 2019, Оригинальное время сообщения: 14 май 2019 ---

Вы сами чертите?
P/S/ Если ровное поле в степи я и через 30 метров снимаю. Как видите Зеленая книжка допускает да 35 метров. Никто не прикопается.

 

Вот из договора пункты:
"2. Наименование - Проект планировки и проект межевания территории жилой застройки, объекта расположенной в южной части городского округа ****** Московской области.
3. Местоположение - Московская обл., городской округ ****, планировочный район объекта
*****, и ограничена планируемыми жилыми улицами и проездами.
4. Вид строительства: Новое строительство"
Соответственно не указано что там строить будут .. .может и магазинчик и коммуникации, и трубопроводы и ЛЭП.
Как правило все договоры такие. Часто изыскателю-полевику вообще не говорят под что он топографию делает - а говорят границы и с подземкой или без подземки.