Как пожаловаться руководству

Тема в разделе "Общение", создана пользователем anna2013, 29 мар 2014.

  1. anna2013

    anna2013 Форумчанин

    Может у кого есть опыт как написать докладную руководству, которое ничего не понимает в геодезии. ( Они у нас все молодые ранние управленцы). Не знаю как это объяснить людям далеким от геодезии. Просто уже достало что с полей из раза в раз привозят и ставят на стол тахеометр, якобы упахались. А у меня в камералке то невязки десятки метров, то граду
     
  2. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Меньше технических терминов. больше про потерю денег и времени))).
     
    Lex K-G и Solaris нравится это.
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Директору ... ФИО
    камеральщицы ФИО
    Докладная записка.
    Довожу до Вашего сведения, что при обработке полевых материалов были выявлены следующие отклонения от Инструкции...
    дата ......
    дата ......
    дата ......
    подпись число

    Если Вы по своей должностной инструкции обязаны контролировать работу полевых бригад, то имеете право требовать запрещения выполнения работ с нарушением инструкций на технологические процессы, о чём можете добавить в служебке.
    --- Сообщения объединены, 29 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 29 мар 2014 ---
    Если в фирме есть должность главного инженера, то служебка о нарушениях технологических процессов, к которым относятся геодезические работы, пишется на его имя.
     
  4. anna2013

    anna2013 Форумчанин

    Да по какой форме писать докладные у нас бланков отдел делопроизводителей написали кучу. Вопрос не совсем в этом. Как объяснить что грубая ошибка например в градус или на пару метров это не допустимо. СНиП и ГОСТ опять же не проходят. Нужно на пальцах разъяснить чем это грозит в реальности на местности. У нас строительство высоковольток. Я очень уважительно отношусь к работе полевиков, сама много раз выезжала в поля. И холод и ветер, а ты как проклятый работаешь. (Где-нибудь в вагончике пьешь чай с сушкой и то счастье. Хотя мне нравится эта холодная тишина, зато нет зудящего руководства). Но когда приходит молодой и самоуверенный полевик (а сейчас увы он у нас один) и диктует свое видение полей, якобы все снял, а остальное проблемы камералки, как то хочется поставить его на место.
     
    Романыч нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Кладёте на стол своему начальнику распечатку со схемой сети и выпиской, в которой невязка больше допустимой. Подчёркиваете недопустимую невязку и пишете: "Брак". Если он сочтёт нужным, уведомит директора (главного инженера) об этой проблеме, но скорее всего, сам переговорит с полевиком. Понимаете, каждый исполнитель обязан соблюдать "табель о рангах". Ничего хорошего не будет в фирме, где каждый камеральщик будет учить директора руководить производством, а тем более влезать в финансовые дела фирмы. А может у вас контора состоит всего из этих 3-ёх человек: директора, полевика и Вас? Тогда, конечно, ногой двери к Директору открываете и прямо с порога...
     
    Владимир Соловьёв нравится это.
  6. anna2013

    anna2013 Форумчанин

    Я это прекрасно понимаю. Не раз так делала, да мой начальник разговаривает с полевиком, грозит уволить, а потом грустно говорит что же мы будем делать если его уволят, "меня же отправят на пенсию", "давайте как-нибудь подгоним" и дальше сор из отдела не выноситься. Я пока молча смотрю на все это, но становится уже страшно, а если от таких изысканий что-нибудь рухнет и мы будем виноваты? И срыв сроков и лишение премий раскидывают на всех. В нашей компании около 5000 чел. Группа геодезистов 6. Из них двое в декрете, одна забитая девушка загруженная мелочной внутренней перепиской инженер 2 категории, один полевик ( с образованием кадастрового инженера), я ведущий инженер (полтора года работы в данной компании) и руководитель группы ( который очень боится пенсии). То есть по табелю о рангах я должна заткнуться и молча смотреть на эти "изыскания". У меня конечно есть выбор уволиться, но если так все ( это очень просто) будут поступать, то скоро совсем геодезисты деградируют и будем строить как в Африке по фактическому пейзажу местности.
     
  7. Владимир Соловьёв

    Владимир Соловьёв Форумчанин

    Анна, а может проблема не в геодезистах? Я просто сам видел, как одна девушка( камералка) доставала опытного геодезиста( руководствуясь методичками) какие деревья, что там да и как. В результате в абрисе присутствовали такие фразы- лес с волками, болото с лягушками и когда посадили это дерево я не могу знать. На счёт изысканий. У меня соседка геолог. Она не куда не ездит , она всё формирует из своих соображений и всё прокатывает. Так же есть знакомые камеральщики работающие по той же схеме. Самое главное знать как это всё преподнести, что бы прокатило. А в строительстве леп вообще нет не чего сложного. Не фантазируйте, мы работаем с одной конторой из подрядчиков Южных сетей.
     
  8. dverovoz

    dverovoz Форумчанин

    Владимир Соловьёв,
    В топку мудреные методички.
    Правильной дорогой идете! Googlе лучший друг полевика заменяет ему нудные измерения.
    А геолог вообще из огорода проб накопает и анализ сделает земля то везде одна.
     
    Stanislaw, LyonKor, Jett и 5 другим нравится это.
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В таком случае, директор, действительно, никогда ничего не слышал о невязках и Ваша служебка спустится к Вашему начальнику, т.е. круг замкнётся.
    Давайте пойдём другим путём.
    Пример таких измерений можете сюда выложить?
     
    Geo_major нравится это.
  10. alexyus

    alexyus Форумчанин

    Честно говоря не знаю как в других фирмах обстоят дела, в тех которых я работал, геодезист самостоятельно обсчитывает свои хода (под ведомостями моя же подпись стоит) затем уже отдаёт камеральщикам. Их задача совсем другая. Сейчас у нас одна девчонка считается камеральщицей, кстати тоже зовётся Аня, (рвётся в поля, только главный инженер не пускает её с нами) мы ей отдаём уже всю посчитанную тахеометрию она уже создаёт цифровую модель и т.д. подписывается только за свою работу, тем более что всё через "Лоцман ПГС" там автоматом подписывается кто что создал, кто что изменил.
     
    Максим нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Как я понял, здесь ситуация совсем иная. Полевик, выполняя работу, либо не понимает, что он делает и, грубо нарушая методику, получает недопустимые невязки, либо он всё это прекрасно понимает, но делает назло, чтобы кто-нибудь из 5000 "бюрократов" помог ему нажать несколько кнопок на приборе, пока он бегает с отражателем.
    Есть, кстати, и кардинально иное объяснение ситуации: уважаемая anna2013, Вы уверены, что неправильно работает полевик, а не Вы? Может именно Вы не понимаете, как правильно обрабатывать его данные? Может Вы нарушаете методики обработки, в результате чего получаются такие невязки?
     
    Владимир Соловьёв нравится это.
  12. anna2013

    anna2013 Форумчанин

    Владимир Соловьёв, вам наверно не повезло с камералкой. Еще раз напишу я сама периодически езжу в командировки в поля. Последняя была из Москвы в Забайкальский край п. Могоча, стройка, бульдозеры и далеко не VIPзона. А первая (с благодарностью к бывшему начальнику) аэропорт Домодедово. Когда меня заставляли вскрывать и заглядывать во все колодцы, чтобы понять что такое коммуникации и как снимать подземку. А вообще мое мнение камеральщикам и проектировщикам нужно обязательно ездить в поля (глаза по другому раскрываются).
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2014, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2014 ---
    В.Шуфотинский, завтра выложу файлы с тахеометра с последними измерениями. Если я придираюсь, то всегда готова извиниться. А из 5000 сотрудников у нас две трети наука (говорят изобретают интересные в энергетике новшевства).
     
  13. Владимир Соловьёв

    Владимир Соловьёв Форумчанин

    Анна, совсем не было желания вас обидеть !!! Я не стой стороны посмотрел просто.

    Респект!!! Что ещё можно сказать. А так по делу, камералка важнее полевиков и в полном праве отправить геодеза если, что то не уравнивается или не сходится. Главный инженер у вас должен быть по любому. К нему надо идти в первую очередь. З.Ы. Хотя и ГИ. не всегда всё знают.
     
  14. anna2013

    anna2013 Форумчанин

    Выкладываю материалы с тахеометра (Sokkia530). Это свежее с полей. Это съемка одной трассы протяженностью около 10 км. Рассудите кому интересно может я действительно занудствую и сильно придираюсь. Полевик в курсе, тоже ждет с интересом.
     

    Вложения:

  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так! Теперь всё это в "Excel" в виде обычной ведомости, как на I курсе института, с подсчётом угловых невязок, румбов и приращений.
     
    Владимир Соловьёв нравится это.
  16. shluzzzoid

    shluzzzoid Форумчанин

    Ну вот, из протокола предобработки:

    E0006 Станция: T96, цель: T95, направление: 185°23'17"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 6°26'13"
    Допустимое отклонение = 0°00'28"

    ...


    E0006 Станция: T96, цель: T95, направление: 185°23'17"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 6°26'13"
    Допустимое отклонение = 0°00'28"

    E0007 Станция: T96, цель: T95, вертикальный угол (круг лево): 90°22'12".
    Погрешность измерения вертикального угла превышает допустимое значение 0°01'23".

    вероятно - плохо установленный на штативе прибор, "болтающийся" трегер или что-то подобное.
    --- Сообщения объединены, 2 апр 2014, Оригинальное время сообщения: 2 апр 2014 ---
    вероятно есть грубые ошибки, - разница в превышениях "туда-обратно" - местами до 0,15м, где-то 1,19м
    --- Сообщения объединены, 2 апр 2014 ---
    Измерения буквально кишат такими грубыми ошибками, без исправления которых (возможно, их и нет, но ошибки вроде "не туда навелись, не тот номер точки вписали, высоту вешки не откорректировали" можно исправить только с полевиком) пока что оценивать качество именно ходов нецелесообразно.
    --- Сообщения объединены, 2 апр 2014 ---
    вот проект, с подгруженными измерениями
     

    Вложения:

    Lex K-G нравится это.
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Да уж, работнички...
    Вот протокол предобработки измерений с сообщениями об ошибках:
    Раскрыть Спойлер

    ПРОТОКОЛ ПРЕДОБРАБОТКИ

    Объект: Проект1
    Дата: 02.04.2014

    W0001 Станция: T99, цель: T100, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = -0°01'20.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0002 Станция: T99, цель: T98, направление: 182°47'42.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 0°01'02.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0003 Станция: T99, цель: T98, направление: 2°46'57.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 0°01'02.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0004 Станция: T97, цель: T96, направление: 156°22'10.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 0°00'41.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0005 Станция: T97, цель: T96, направление: 336°20'49.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 0°00'41.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0006 Станция: T96, цель: T95, направление: 185°23'17.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 6°26'13.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0007 Станция: T96, цель: T95, вертикальный угол (круг лево): 90°22'12.0".
    Погрешность измерения вертикального угла превышает допустимое значение 0°01'22.5".
    E0008 Станция: T96, цель: T95, направление: 198°15'44.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 6°26'13.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0009 Станция: T96, цель: T95, вертикальный угол (круг лево): 91°17'00.0".
    Погрешность измерения вертикального угла превышает допустимое значение 0°01'22.5".
    W0010 Станция: T2, цель: T1, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = -179°59'59.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0011 Станция: T2, цель: T3, направление: 359°34'21.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'57.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0012 Станция: T2, цель: T3, направление: 179°34'15.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'57.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    W0013 Станция: T3, цель: T2, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = -180°00'00.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0014 Станция: T3, цель: T4, направление: 359°37'45.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'52.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0015 Станция: T3, цель: T4, направление: 179°38'01.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'52.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    W0016 Станция: T4, цель: T3, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = 179°59'59.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0017 Станция: T4, цель: T5, направление: 2°44'49.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'59.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0018 Станция: T4, цель: T5, направление: 182°44'49.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'59.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    W0019 Станция: T5, цель: T4, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = -180°00'00.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0020 Станция: T5, цель: T6, направление: 347°01'19.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'51.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0021 Станция: T5, цель: T6, направление: 167°01'36.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'51.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    W0022 Станция: T6, цель: T5, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = -180°00'00.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0023 Станция: T6, цель: T7, направление: 13°44'06.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'38.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0024 Станция: T6, цель: T7, направление: 193°43'23.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'38.5"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    W0025 Станция: T7, цель: T6, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = 179°59'59.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0026 Станция: T7, цель: T8, направление: 335°07'52.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'16.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0027 Станция: T7, цель: T8, направление: 155°09'21.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 89°59'16.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    W0028 Станция: T12, цель: T11, прием: 1
    Разность между отсчетами горизонтального угла при круге ЛЕВО и круге ПРАВО превышает установленный допуск:
    F факт = 0°01'17.0"
    F доп = 0°00'28.3"
    Если сбивка лимба между полуприемами не производилась, то возможно наличие грубых ошибок в отсчетах.
    E0029 Станция: T12, цель: T13, направление: 102°35'44.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 0°01'21.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    E0030 Станция: T12, цель: T13, направление: 282°37'09.0"
    Погрешность измерения направления превышает допустимое значение:
    Отклонение от среднего = 0°01'21.0"
    Допустимое отклонение = 0°00'28.3"
    W0031 Недостаточно информации для вычисления XY-координат точки 397.
    W0032 Недостаточно информации для вычисления координаты H точки 397.

    Всего сообщений: 32
    Всего предупреждений: 10
    Всего ошибок: 22

    Повторите предобработку после исправления ошибок.


    anna2013, я Вам очень сочувствую... ::sad24.gif::
     
    Lex K-G и Владимир Соловьёв нравится это.
  18. Oigi

    Oigi Форумчанин

    Года четыре назад у нас была неисправность прибора, глючил датчик съема с лимба. При поверках неисправность не выявлялась. Глюки были в случайной последовательности. Прибор отправили в сервис-центр, и там эту болезнь не сразу определили, потом ремонт был долгий и дорогой.
    Но, в отличие от Анны, эту болячку сам полевик выявил, т.к. он сам, как и многие другие, обсчитывает свои измерения.
     
  19. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Не, ну как минимум свой ход уравнять.
     
  20. shluzzzoid

    shluzzzoid Форумчанин

    Вообще странно, как так, и даже желания не возникает самому посчитать свой ход? И как можно работать с неисправным инструментом, это ж подстава самому себе.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление