Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Станции сетей для геодинамики

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем В.Шуфотинский, 29 фев 2012.

  1. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Исследования ведут геофизики (геологи), а у них свои методы. Поэтому говорить "о контроле опорных" не к месту.
     
    #21
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    То, что "земная кора в Самаре опускается с разной скоростью: нижняя часть города – 4 мм/год, верхняя часть (вдоль Волги) – 2 мм/год" выявили
    ?
     
    #22
  3. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Они это делают косвенными методами. Непосредственно измерить могут только геодезисты.
     
    #23
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Извините, косвенными методами, больше схожими с гаданиями на кофейной гуще, можно расчленить массив горных пород (геофизики это делают вплоть до центра Земли, попробуй проверить!). Но никакими косвенными методами невозможно определить скорости деформаций.
     
    #24
  5. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    Они косвенными методами ищут месторождения полезных ископаемых и основываясь на их данных ведется их добыча (например, эксплуатация скважин). Так что все может быть, тут ведь главное верно интерпретировать полученные данные.
     
    #25
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    С поиском и разведкой полезных ископаемых всё понятно. Неподтверждённые запасы - огромная проблема разработки месторождений. Здесь очень узкий вопрос - скоростей, которые может определить только геодезист. Скорости 2мм/год и 4мм/год кем-то, надо понимать, определены. Кем и, главное, как?
     
    #26
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Понимаю, что Киров, всё-таки, далеко от Самары, и, всё же, не работа ли это вашей фирмы?
     
    #27
  8. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    #28
  9. dbalandin

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    сейсмики результаты не интерпретируют - пока нет смысле (тем более по Кирову).
    на урале (в большом смысле) наблюдения ведем с 2006 года - картинки такие [​IMG]
     
    #29
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Я думаю, уважаемый dbalandin, если, конечно, пожелает, ответит лучше меня на вопросы, которыми он занимался. Польза будет обоюдной.
     
    #30
  11. dbalandin

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    есть кстати временные ряды по самаре, но недолгие
     
    #31
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если не возражаете, давайте разберём объекты по очереди. Потому что по Кирову у меня тоже есть вопросы.
    --- Сообщения объединены, 28 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 28 мар 2014 ---
    Итак, первый вопрос к Вам был по Самаре.
    По ним, как я понимаю, невозможно интерпретировать движения?
     
    #32
  13. dbalandin

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    карта (см. выше) построена по временным рядам, они вполне укладываются в общее движение определенное другими обработчиками (jpl.nasa.gov).
    По Самаре, видно, что она отклонена от Казань (надежный для нас вектор, потому что коллеги с КГУ, поделились данными за долгий период) мы интерпретируем это как то, что по Самаре пока нельзя пока делать выводов.
    Самара измерена по станции навгеоком в 2011 (вроде бы) году , в принципе, если эта станция не исчезла, то можно подгрузить еще данных и обработать их, с большой вероятность, вектор самары "запараллелится" с вектором Казани.

    Такие дела.
     
    #33
  14. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    ИМХО, скорости у пунктов порядка 20 мм/год. Не большая ли скорость у пунктов?
     
    #34
  15. dbalandin

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    вполне ок, это только сначала страшно - потом привыкаешь :)
    есть места, которые ездят быстрее http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/series.html
    в наших широтах такая скорость, обычное дело http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/links/ARTU.html
     
    #35
    В.Шуфотинский нравится это.
  16. surveyor

    surveyor Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 сен 2008
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Россия
    А вертикальные скорости совпадают с данными карт СДЗК ?
     
    #36
  17. dbalandin

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    С вертикальными скоростям, конечно труднее, можно верить только перманентным станциям. Со всеми оговорками
    --- Сообщения объединены, 28 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 28 мар 2014 ---
    Кстати, происхождение карт тоже надо учитывать, например, видел карту 80 годов нивелирования профилей Тюмень-Свердловск-Казань. Там скорости доходят до 10-15 мм/год.
    Думаю, что такие скорости были данью рабочей в то время теории геосинклиналий.
    Еще на графиках видны сезонные колебания по вертикали (см. Предыдущую ссылку) может тогда измерения были "в противофазе"
     
    #37
    Последнее редактирование: 28 мар 2014
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Относительно чего эти скорости? Как Вы их получаете?
     
    #38
  19. dbalandin

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    16
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Теория в кратце такая
    Служба вращения земли определяет координаты точек по РСДБ , задавая Ск ITRF
    Координаты этих точек транслируются на станции gps (часто это совмещенные станции) в таблицах gamit (может это общепринято) их называют IGS core stations.
    От них считаются координаты других станций. Станции которые работают без перерыва более 3-5 лет считаются надежными, координаты и скорости таких станций можно использовать для расчета новых станций. Результатом обработки gamit являются базовые линии между станциями, globk транслируются длины базов линий в координаты
    Так для обработки одной станции, например в Самаре, я использую еще 4-5 "надежных" станций. Для Урала это чаще всего Норильск, Китаб, Урумчи, Звенигород

    Как то так, если ничего не спутал - давно не повтор ял теорию)
     
    #39
    Самстон и -=13=- нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Где ближайшие от вашего участка станции с координатами по РСДБ?
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление