Нужна помощь в привязке базы приемником Trimble r7

Добрый день! Нужна помощь! Строго не судите, т.к. опыта работы мало( Суть проблемы в том что надо установить базу GPS(полевые условия), есть две известные точки (тригопункты), два gps приемника. Как это сделать? Запустить один приемник на тригопункте в качестве "базы", а другой как "ровер" на втором тригопункте и после отснятия точки на месте установки базы? как потом в TBC уровнять сеть? можно обо всем по подробнее? заранее спасибо!

 

Я так понимаю, что пункты триангуляции у вас исходные, а приемников у вас всего два. Вам нужно определить новую точку и вы хотите сделать это с контролем от двух пунктов. Так?
Если так, то нужно один приемник поставить на исходный, второй на определяемый. Включить на запись. На запись можно включить и без контроллера - там кнопка записи есть, но сначала нужно настроить интервал записи во всех приемниках одинаковый. Одновременно оба приемника должны отработать какое-то время, которое зависит от нужной точности и длины векторов, но меньше 20 мин стоять вообще не советую. Затем приемник с исходного пункта снимаешь и перевозишь на второй исходный. Включаешь его на запись (на определяемом запись как включили, так он и пишет). Приемники одновременно пишут такое же время, как и в первый раз., по крайней мере не меньше. При таком порядке измерений базой будет приемник на определяемом пункте, т.к. запись на нем велась непрерывно в течении всего времени работы и он будет связующим для тех измерений, которые были выполнены на исходных пунктах. Многих сбивает с толку понятие База. В Статике Базой может быть не обязательно исходный пункт, здесь под базой подразумевается связующий по времени. База может меняться: сначала этот был связующим для некоторых измерений, потом после перестановки на другие пункты им стал другой приемник. Например если вы решите замкнуть треугольник, вам нужно приемник с определяемого переставить на первый исходный пункт и включить его на запись. Вот в этом случае базой будет приемник на втором исходном, т.к. он становится связующим: связывает измерения на предыдущем и на следующем пункте.
В RTK базовый приемник должен стоять на пункте с известными координатами, здесь слово База имеет другое значение нежели в статике: именно Исходный.
Ну а дальше обработка в TBC. В первую очередь нужно создать систему координат, в которой у вас исходные пункты! Затем создать проект на основе этой проекции. Загрузить измерения. Выделяешь первый исходный пункт и правой кнопкой на нем. Выбрать "Править". Изменяешь координаты и отметку (если она есть) на те, которые у вас в каталоге. Затем делаешь его Исходным (выбираешь в списке) в плане и по высоте (если есть отметка) . После Ок кружок измениться на треугольник. Повторяешь со вторым исходным. Затем Обработка Базовых линий, затем Уравнивание.

 

Боюсь, что запутал некоторых насчет того, что такое База в статике. Это хорошо объясняется на примере кинематики. У вас есть участок съемки, от исходных он далековат. Вы в районе съемки сделали точку, поставили на него приемник и включили на запись. Со вторым приемникам съездили на исходный. Отстояли его, перехали на второй. Тоже отстояли. Вернулись на участок съемки и стали снимать в кинематике (или сгущать сеть в статике). В этом случае База - этот тот приемник, который стоял все время на одном месте, хотя он и не исходный.

 

Да все именно так! Спасибо большое, весьма развернутый и понятный досконально ответ. но есть еще по этому поводу пара вопросов:
1. Высоты инструмента выставлять на всех трех точках? или база (определяемый) будет 0?
2. В ТВС при уравнивании сети выдает ошибку: "Для уравнивания сети не найдены избыточные измерения" и предупреждение "точка N: Не удалось использовать опорные координаты. Система координат: на реф.-элл.. Компоненты: отметка"

Что с этим делать? Заранее спасибо за ответ! Очень помогли уже.

 

А. Для уравнивания должны быть замкнутые фигуры (треугольник) ПО их не обнаружило. Б. Скорее всего при вводе исходных данных вы не ввели высоту пунктов.

 

Насчет высот. Хороший вопрос. При работе с GPS - это самый трудный момент. Дело в том, что к высотам инструментов никто серьезно не относится и поэтому их измеряют абы как. А при вычислениях (обработке) ошибка измерения высоты дает трехкратную ошибку в отметке. Ошиблись вы в измерении высоты инструмента на 2 мм, - отметка будет иметь ошибку 6мм. С этим настолько трудно бороться, что в государственных сетях вот такие требования к измерению высот инструментов:
Измерять в начале наблюдений и в конце.
Каждое измерение включает в себя:
- 3 измерения до нижнего края антенны через 120°. Это может покажется смешным, но поверьте мне - это разумно. На высокоточных измерениях, как правило используют более серьезное оборудование, чем на обычной сьемке. Антенны у этих приемников по 50-70см в диаметре. А теперь представьте, что прибор установлен на репере нивелирования 1 класса, который на 1.5м ниже уровня земли (в яме глубиной 1.5м). Попробуйте трижды измерить высоту антенны так, чтобы разница из 3 измерений не превышала 2 мм. Это кажется легким, на деле это не так. Во-первых нужно 2 человека. Сначала один трижды берет отсчеты, потом второй. Если разница более 2 мм, то перемеряют. Если антенна не в горизонте - то хрен влезешь в допуск.
- рулетка должна быть в метрах и футах. Отсчеты берут по обеим сторонам (чтобы глаз не замыливался).
На съемочных работах такие драконовские методы излишние, поэтому я заставляю своих геодезистов вести журнал немного попроще. Выручал неоднократно, так что не смейтесь. Журнал я выложил в архиве.
Высоты антенн измеряются двумя основными способами: Вертикальная и Наклонная высоты. Чем они отличаются друг от друга:
Если у вас все приемники одной фирмы, например Топкон и вы обрабатываете их в ТТ, или приемники Trimble и вы обрабатываете в TBC, то программе без разницы, какая высота у вас измерена - в программе есть та и та. Но если у вас приемники разных производителей, то любая программа обработки "знает" высоты приемников других производителей только "Вертикальная". В работе это нужно учитывать, чтобы потом не было проблем.
В предыдущем посте я вам писал, как замкнуть треугольник. Я настоятельно советую вам скачать с инета или купить К.М. Антонович."Использование спутниковых радионавигационных систем в геодезии". Их две книги: теория и практика. Прочитав их, вы узнаете почему измерения треугольника двумя приемниками более надежны, чем измерения тремя приемниками.
Если TBC или любая другая программа выдает такое сообщение, значит нечего уравнивать, т.е. в проекте нет контрольных (исходных) пунктов. Вы должны их из "Рабочих" перевести в Исходные и заменить у них рабочие (полученные из измерений) XYH в истинные.

--- Сообщения объединены, 16 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 16 мар 2014 ---

Журнал спутниковых измерений.

 

То есть я так понимаю без замкнутого треугольника он не уровняет сеть?
И второе - на отснятые координаты приемника базового (определяемого), при подгружении в проект ТБЦ нужно ли "вбивать" высоту инструмента или оставить "0". Так как в будущем это будет база РТК. И тогда при запуске базы РТК выставить высоту инструмента уже там? Или же сделать наоборот: При обработке указать высоту инструмента(извиняюсь за тавтологию), а при "забивании" координат на базу РТК выставить высоту инструмента "0"? Есть ли разница?

 

Уфф... вроде все, но теперь ошибка при уравнивании сети : "Данная точка лежит вне пределов допуска В=0,076 м превосходит вычислительные настройки по вертикальному допуску точки". Завтра уже базу ехать ставить РТК, а я тут не могу додумать что за беда. Помогите люди!

 

У вас всегда есть запасной вариант поставить базу для RTK на один из пунктов ГГС.

 

IMHO - это ошибка не при уравнивании сети появляется, а после того, как обработаны базовые линии и зафиксированы координаты более чем одного пункта. Где искать избавление от этой ошибки? Раз речь идёт о "вертикальном допуске", то либо ошибки в измерении высот инструмента на фиксированных пунктах, либо ошибки исходников, либо неиспользование геоида, либо... Согласен с уважаемым В.Шуфотинский - "файлы в студию", иначе гадание на кофейной гуще.

 

файлы смогу немного позже скинуть, щас трафик "съели". буду рад если поможете, а то всю голову сломал!

--- Сообщения объединены, 16 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 16 мар 2014 ---

Вот файлы. три точки отснятые в статике trimble r7 + координаты известные + высоты инструментов

 

1. Вы собираетесь строить сеть только от двух известных пунктов?
2. Высота на пункте "Накипной" измерена до...? (низ антенны или верх выреза)
3. По "базе" аналогичный вопрос.
4. Все векторы измерены в одну сессию и значит в расчётах используется только два независимых вектора (п.6.2.9 ГКИНП(ОНТА)- 02-262-02)?
5.СК-42 или СК-95?
Пока, навскидку, версия такая: координаты пунктов каталожные округлены до первого знака (дециметры), а ошибка начинается со второго (сантиметры)
(Добавление)
Сеть строится на границе двух зон, а значит искажения из-за удаленности от осевого меридиана весьма значительны. Координаты пункта "Север", по всей видимости, пересчитаны из соседней 18-ой зоны. Класс пунктов мне не известен, но, скорей всего, эти два пункта развивались от разных пунктов "высшего класса". Это к вопросу построения сети всего лишь от двух исходников.

 

Вот сами видите же, что по высоте не в допуске. Высоты инструмента нужно ВСЕГДА измерять до мм и вводить в вычислениях в TBC. Причем в вычислениях нужно конкретно указывать какая высота: Вертикальная или Наклонная. В документации есть рисунки, на которых показано как их измерять. Вы думаете для чего мы в TBC или в TT указываем тип антенны? Для отметок, т.к. у всех антенн она разная. Если отметки не нужны можно любую поставить. Относитесь к измерению высот так же серьезно как с самим GPS-измерениям и все у вас будет ОК. При назначении исходных пунктов по высоте смотрите какая у него отметка. Например у вас два пункта триангуляции, через один из них шла нивелировка, через второй нет. Отметки этих пунктов в каталоге будут выписаны по разному: из нивелирования до мм, а у второго до 0.1м. Это обозначает, что эта отметка из тригонометрического нивелирования и её нельзя брать как исходный по высоте при уравнивании. До см отметки даются в полигонометрии, если эти отметки получены из тригонометрического нивелирования (по Зениткам). Такие отметки брать в качестве исходных можно, если нет из нивелирования.
Забыл написать, когда писал про проекцию: подключите к ней геоид EGM08-25 (EGM08-25.GGF).

Вы оказывается еще и в соседней теме это же самое пишите, откуда выясняется , что у вас оба пункта имеют отметки из тригонометрического нивелирования. Их вообще нельзя брать в качестве исходных по высоте. Ищите те пункты, по которым проходила нивелировка и привязывайте по высоте от них. Вы же сами соображать должны: если отметки округлены до 0.1 метра, то как вы влезете в допуск 2-3 см?

--- Сообщения объединены, 17 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 16 мар 2014 ---

Чтобы уравнять, не обязательно замыкать. Но в замкнутых можно судить о качестве своих измерений - они же не зависят от исходных данных. Если даже какой-то исходный "врет", то для замкнутого это до лампочки.

 

По поводу координат (XY) - как они даются в каталогах:
До 0.1 м даются пункты аналитических сетей. Их в качестве исходных брать нельзя. Пункты полигонометрии 4 кл. даются до мм, 1-2 разрядов до см.
Пункты триангуляции даются до 1см.
Про отметки я уже писал выше. Прежде чем выбирать исходные пункты для развития своих сетей, существующая сеть анализируется. Нужно выбрать исходные пункты исходя из их точности в плане и по высоте. В качестве исходных возможно придется привязывать пункты нивелирования, если точность высот у плановых пунктов из триг. нивелирования.

 

узнал про высотки, нам нужно уложится в допуск до 30см. точность не нужна до 2-3см. а по поводу другой сети, нет там не было разбивки. (переехали на новое место, новую площадь. первопроходцы так сказать)

--- Сообщения объединены, 17 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2014 ---

можно спросить: что даст данная модель геоида?

 

1. да от двух. но есть еще третий пункт, только его не можем найти под толщей снега. он нужен? двух недостаточно?
2. низ антенны на севере и на накипном.
3. на базе до центра антенны (по риске)
4. попоробнее?
5 ск-42

координаты север в 19 зоне.

--- Сообщения объединены, 17 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2014 ---

и еще: в принципе нужно уложится в допуск 30 см.

 

Без геоида не сделаешь ни кинематику ни RTK с одной базой - отметки будут сильно отлетать. В TBC это легко проверяется. Нужно взять одиночный вектор Исходный-Определяемый. Запустить Обработка Базовых линий. Дальше Уравнивание. Если геоид к проекту подключен, то будет доступно в Плане и по Высоте (там нужно крыжики поставить). Если геоид не подключен, то по Высоте будет серым и не доступно.

 

Да, без геоида нет крыжика на высоте. Не могу подключить данный геоид, так как его нет. есть в списке из похожих EMG96 (Global)

--- Сообщения объединены, 17 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 17 мар 2014 ---

при подключении данного геоида крыжика так же нет. но вектор база-нижний(накипной), уравнивается без проблем, а вот остальные два, те что идут с севера

--- Сообщения объединены, 17 мар 2014 ---

стали еще известны координаты планируемой базы (устанавливали ее тоже на тригопункте, но не было его координат, сегодня прислали):
x 6652420.87
y 346824.91
h 444.90

 

стали еще известны координаты планируемой базы (устанавливали ее тоже на тригопункте, но не было его координат, сегодня прислали):
x 6652420.87
y 346824.91
h 444.90

но уравнивание так и идет с ошибкой.