Акт согласования

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем aspu, 11 дек 2013.

  1. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ваше право
     
  2. Уважаемый веселый человек. Если ты придешь к нотариусу и он начнет переписывать твои паспортные данные в доверенность, ты начнешь пальцы гнуть чтобы их туда не вносили? [​IMG] Тебе сразу предложат отправиться восвояси, ибо без этих данных доверенность недействительна.
    Кадастровый инженер это примерно такое же лицо как нотариус, наделенное особыми полномочиями осуществлять юридически значимое действие - согласование границы, не больше и не меньше. И раз законом установлено что в документе - акте согласования - должны быть паспортные данные, значит они там должны быть, и без них согласование данной части границы считается недействительным, и все кто выкаблучиваются - идут лесом, точно так же как и от нотариуса.

    Не знаю как там у других, в моем регионе отсутствие паспортных данных в акте - 100% отказ, а единственная проблема которая встает перед КИ в случае недавания использования паспортных данных - почта россии.
     
    ИП нравится это.
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    да ну. что вы говорите. вот только за требования нотаривльных действий мне рассказывать не надо. или вы хотите со мной поспорить? ну так я за обеими руками. только потом прошу не обижаться ::biggrin24.gif::

    я бы вам сейчас бы сказал кто такой КИ если бы здесь можно было бы материться. и ненесите больше ерунду если вы желаете сохранить свое уважение.

    чушь полная.
    Уважаемый я вас прошу больше не сравнивать нотариуса и нотариальные действия с КИ. в противном случае я начну писать грубые высказывания,
    а я вам скажу что я проводил согласование и не указывал в акте паспортные данные. и вы теперь скажите что я преступил НПА?

    а у нас не зависит решение от паспортных данных в акте. У вас это где? Может у вас и нотариусы такие же. задрюкали вас и теперь вы все воспринимаете как обязательное ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::
     
  4. Северная часть подмосковья.

    Согласно букве закона такое согласование недействительно. Если у вас такие проверяющие, это всего лишь значит что они такие конкретно у вас, и уж тем более не значит что так и должно быть.

    Умилительная, смешная угроза. Вуаля, я слушаю.

    Мне абсолютно плевать на уважение человека который обсмеивает очевидные и логичные вещи, позволяющего себе замечания в стиле "чушь" и "ерунда". Я исчерпывающим образом пояснил свою точку зрения, и если в ответ на это читаю "чушь" и "ерунда" значит дальнейший диалог с невежедой и невежей с бессмесленен.
     
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а там образование покупают или получают?

    да ну бросьте. с какого перепугу? собственник есть? есть. документ по собственности на землю предъявил? предъявил, паспорт показал, для удостоверения личности гражданина показал. личности установили? установили. так какого хрена тогда его подпись является не законной.

    я смотрю что буквы вы читать научились, а вот закон нет. а ведь это самое основное

    а у меня других слов нет на ваши высказывания. потому как не умеете вы читать закон и позволяете себе высказывать подобное с утвердительной нотой что именно так и должно быть. В ваших словах стоит нота, что ваше мнение правильное и другого не может быть, а если есть то оно не правильное.
    А ваши выражения по поводу управнивания нотариуса и КИ так вооще смешны. и подобные делетантские выражения меня просто возмущают.
     
    vovabig нравится это.
  6. Так же как и везде, как и у тебя в том числе. Ничего что я на "ты"?
    В законе так написано, с такого и перепугу.
    Не подпись является незаконной, а согласование с ним считается не действительным, потому что в законе так написано. Ст. 40 Закона читай внимательно, там где расписано в каком случае граница считается согласованной.
    Я услышу конструктивные аргументы, или продолжу от тебя читать "сопли" про неумение читать законы?
    Это только по тому что я читаю и понимаю закон точ в точ как он написан, ибо давно убедился что всякое иное толкование закона отличное от буквального - есть химера. И в судах, в которых я провел кучу времени, судьи законы читают именно так - буква в букву.
    Я не уравнивал, а привел сравнение, на мой взгляд весьма правомерное. Согласование границы - это серьезное юридическое действо, по своим последствиям в некотором приближении сравнимое со сделкой с недвижимостью. Я прав или нет?
    Дилетантом в моих глазах видишься как раз ты. Я когда-то прошел наивную стадию мышления что если человек протестует против переписывания реквизитов документа удостоверяющего личность в акт то это правомерно и их туда писать не надо. Наш регион давно эволюционировал в этом плане, и кадастровый инженер относительно давно воспринимается как некий "нотариус" по кадастровому учету земли, и как правило не бывает такого что человек готов поставить подпись в акте но брыкуется когда переписывают его паспортные данные. В подавляющем большинстве случаев либо человек согласен согласовать границу и дает все данные, либо он тупо отказывается контактировать совсем, увещевая что у него все в порядке и ему ничего не нужно. В таком случае почта наше все. Либо редакция газеты. И вас такое ждет, я думаю. А что за регион у тебя, если не секрет?
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2014
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    я то как раз свое получил. ни одного экзамена не купил. и практика 5 лет как раз в нотариальной конторе

    ничего.

    нет там такого в законе это уже вам так хочется

    да ну не смешите меня пожалуйста. у меня родился вопрос. а кем же вы тогда согласовываете и подписываете если вам собственника не разрешил внести паспортные данные в акт согласования?

    да ёати что мне нужно написать? если ты читаешь "зАмок" а я тебе говорю что читать нужно "замОк" писец какой то ::crazy::::crazy::::crazy::::crazy::::crazy::

    ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif:: ну тогда вам в судьи прямая дорого. а закон вы читаете как вы хотите это слышать ибо не признаете больше ни чьих мнений кроме своего. потому как не умеете слушать и делать выводы

    нет вы не правы. даже сравнения приводить не надо КИ и нотариус на одном поле ср...ть не посадишь. А сделка будет действительно и без подписи нотариуса. Вы просто хотите видеть себя КИ в обелиске который таки важная птиц. он и печать имеет и удминистративную ответственность, скоро улоговную, а на самом деле КИ это блаха которую запустили чтоб потом на него всех собак спустить. и выставить его козлом отпущения.

    это не иволюция ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif:: представьте я даже не удивлен в том что вы тут написали ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif:: потому как КИ имеющий во лбу звезду нотариуса, по другому говорить не может

    в личной информации все написано. Ростовская область
     
  8. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Не пойму как тут почта РФ поможет?
    Получил человек извещение по почте, или прочитал в газете, пришел на согласование, подписал акт согласования, а вот вносить в Акт пасп. данные запретил (имеет право), что вы в таком случае сделаете?
     
  9. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    Приложу извещение/газету, а в акте поставлю прочерк. Все. Заинтересованное лицо извещено надлежащим образом. Возражений письменно не представил. В акте расписываться не захотел (не имеет права, т.к. паспортные данные вносить не разрешает). Граница считается согласованной.
     
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    как это не имеет право? на основании чего вы как КИ лишаете право гражданина. закон не наделяет вас таким правом. как раз то согласовать границу своей подписью он согласен и не возражает своей подпись.
     
  11. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    да пусть поставит, только без паспортных данных такая часть границы не может считаться согласованной.
    Раскрыть Спойлер

    Статья 40. Акт согласования местоположения границ



    1. Результат согласования местоположения границ оформляется кадастровым инженером в форме акта согласования местоположения границ на обороте листа графической части межевого плана.


    2. Местоположение границ земельного участка считается согласованным при наличии в акте согласования местоположения границ личных подписей всех заинтересованных лиц или их представителей, за исключением предусмотренного частью 3 настоящей статьи случая. Реквизиты документов, удостоверяющих личность таких заинтересованных лиц или их представителей, с указанием реквизитов документов, подтверждающих полномочия представителей заинтересованных лиц, указываются в акте согласования местоположения границ.
    Так что, такая подпись равносильна прочерку.
    Хотя... сейчас вчиталась.... Не написано, что без реквизитов документов граница не считается согласованной... опять можно понять и так и этак....Но ведь форма акта предусматривает внесение паспортных данных, и если их там не будет, то акт не будет заполнен в соответствии с требованиями закона, значит - нарушение.
     
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    основное тут

    паспортные данные это второстипенное предложение и не может относиться или регулировать согласование.

    проверк если согласование проведено путем уведомления. а не по причине отказа правообладателя обработка персональных данных

    Ирина это как тут большая часть форума со мной спорило что выдел согласно ЗК можно делать только в зельхоз землях, и не согласны были со мной что выдел предусматривается во всех ЗУ не зависимо от категории и ВРИ. и что получилось в результате?
     
  13. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    А если представил.

    на основании ст. Конституции РФ 2, 3, 15, 18, 23, 24, статьи 12 ГК РФ и Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О персональных данных"
    «Статья 4. Законодательство Российской Федерации в области персональных данных

    1. Законодательство Российской Федерации в области персональных данных основывается на Конституции Российской Федерации и международных договорах Российской Федерации и состоит из настоящего Федерального закона и других определяющих случаи и особенности обработки персональных данных федеральных законов.»

    я могу послать любого сборщика моих персональных данных, в том числе кадастрового инженера.

    Конституция РФ, гражданский кодекс РФ имеет, наверно::biggrin24.gif::, большую юридическую силу чем 221 ФЗ
     
  14. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    ну, если представил возражения, то это совсем другой разговор, не касающийся данного спора (к тому же, я не спорю, а пытаюсь выяснить для себя, как же все-таки правильно трактовать закон и что делать, когда отказывает кадастровая палата, если в акте отсутствуют паспортные данные заинтересованных лиц).
    --- Сообщения объединены, 9 мар 2014, Оригинальное время сообщения: 9 мар 2014 ---
    Андрей ГРИН, тогда вопрос, а как Вы к этому письму относитесь (Ваше мнение)?
    Раскрыть Спойлер

    Вопрос: О правомерности требования об указании в акте согласования местоположения границ реквизитов документов, удостоверяющих личность заинтересованных лиц или их представителей.


    Ответ:

    МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    ПИСЬМО

    от 22 марта 2010 г. N Д23-946


    Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу правомерности требований, установленных п. 84 Требований к подготовке межевого плана, утвержденных Приказом Минэкономразвития России от 24.11.2008 N 412 (далее - Требования), и сообщает.

    В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.

    Вместе с тем по вопросу, изложенному в обращении, полагаем возможным отметить следующее.

    Частью 3 ст. 38 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Закон о кадастре) установлено, что, если в соответствии со ст. 39 Закона о кадастре местоположение границ земельных участков подлежит обязательному согласованию, межевой план должен содержать сведения о проведении такого согласования.

    При этом согласно ч. 12 ст. 39 Закона о кадастре при проведении согласования местоположения границ заинтересованные лица или их представители предъявляют кадастровому инженеру документы, удостоверяющие личность, документы, подтверждающие полномочия представителей заинтересованных лиц, а также документы, подтверждающие права заинтересованных лиц на соответствующие земельные участки (за исключением случая, если сведения о зарегистрированном праве заинтересованного лица на соответствующий земельный участок содержатся в государственном кадастре недвижимости).

    Таким образом, п. 84 Требований об указании в акте согласования местоположения границ реквизитов документов, удостоверяющих личность заинтересованных лиц, указанных в ч. 3 ст. 39 Закона о кадастре, либо их представителей, соответствует Закону о кадастре.

    Дополнительно сообщаем, что отношения, связанные с обработкой персональных данных физических лиц, регулируются Федеральным законом от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон). В соответствии со ст. 6 Закона обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных, за исключением случаев, когда согласие субъекта персональных данных не требуется, в том числе когда обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора.


    Заместитель директора

    Департамента недвижимости

    В.В.АБРАМЧЕНКО

    22.03.2010

    --- Сообщения объединены, 9 мар 2014 ---
    Оффтоп
    не помню, что получилось в результате, но такой отказ у меня "в активе" тоже есть: Снимок.JPG
     
  15. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    1. Это все-таки письмо. Я их читаю, прислушиваюсь, но это письмо. Когда в суде или еще где я сошлюсь на письмо, то ...
    2. Еще раз хочу указать на приоритетность законов. Конституция покруче будет 221 ФЗ.
    3. Кто-то выше ссылался на нотариусов и доверенность. Так дальше нотариуса мои перс. данные не уйдут, если я иное не захочу. А акт согласования (межевой план) может заказать любой за 250 рублей.
    4. Я не доказываю, что в акте надо (не надо) указывать паспортные данные. Я их не УКАЗЫВАЮ.
     
  16. ИП

    ИП Ирина Форумчанин

    Может у вас и проходят такие МП... Эх, устала я жалобы писать.... Честно. Да и времени жаль.
     
  17. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    Мне повезло жить в такой чудесной стране, как Новосибирская область.
    Специалисты кадастровой палаты Новосибирской области ВАС всех с праздником!
    Большинство с НИИГАиКа (СГГА) и располагаются рядом.
     
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а итог я оказался прав
     
  19. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    Оффтоп
    В Чемском боре катались на лыжах, классс! Завтра опять айда пошел, пойду!!!!!!!!!!
     
    Последнее редактирование модератором: 9 мар 2014
  20. Сопливая лирика, и ни капли конструктива. Лень писать кучу букв для опровержения.

    Вот пожалста - человек знает все что нужно.

    Спешал фор особо умных юристов, пример из жизни. Приходишь ты в ночной клуб. Охранник просит показать содержимое твоей дамской сумочки на предмет проноса травматики и иных потенциально опасных предметов. Да ты хоть обпосылай его, он точно так же тебя пошлет на улицу, ибо ты не имеешь право без его соглавия проникать на территорию принадлежащего другому лицу помещения. Тоже самое и с согласованием границ - посылай сколько влезет - подпись в акте я тебе дам поставить только после того как впишу туда твой паспорт. Иначе хоть на ушах стой. и на моей стороне закон.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2014
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление