Нет, но возможно стану в будущем. Читать там действительно много приходится, так как я занимался только геодезией, то для меня всё это осознать, воспринять и уловить все нюансы не просто. Нужно время, старание, желание и опыт в дальнейшем.
Отбросив мой троллинг по поводу КИ и само отношение к ним считаю что это именно ваша профессия. Ни в коей мере не хочу обидеть! Просто вижу очень хорошую способность работать с документами именно юридического плана. Для большинства геодезистов они скучны. Мы прочитав что Пи=3.14... возьмём инструменты и пойдём мерить - проверять. Также как и с векторами более 100 км. Нельзя. Ан нет, а я попробую
По какому поводу? Разве двухтомник Антоновича у нас является официально утверждённым и предназначен для обязательного применения? Так и скажите: Много буков, не осилил. Где написано что нельзя? Можно, но нельзя без контроля. Нельзя работать со всеми нарушениями, которые многие геодезисты не осознанно допускают, так как не умеют работать с системами координат. Такие фразы: Говорят не о точности определения векторов, а о том, что эти "специалисты" просто не умеют работать с системами координат и не понимают принципов работы. Если корректно задать систему координат, то точность будет примерно соответствовать расчётной (3-5) мм +1*10-6 D. Высотная примерно в 1,5-3 раза грубее. Если точность, которая у вас получилась, гораздо ниже расчётного, то значит проблема именно в заданной не корректно системе координат. Конечно для таких "специалистов" единственное спасение от большого брака это работа от ближайших пунктов ГГС, а работать на расстояниях более 20 км - строго запретить. Почитайте ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 и у вас не будет возникать глупых вопросов, зачем эти координаты нужны до сих пор.
Да с этим все согласны. Вот только пунктов всё меньше и меньше. Запретить... как-то вы проблему "по-депутатски" решаете. Может научить? А может создать институт СИ - спутниковых инженеров или ГИ - геодезических инженеров? Тоже с 1000 вопросов, пусть отвечают что такое ортометрическая высота, геоид, квазигеоид, посчитают интегралы по сфере и выведут пару формул из теории фигуры Земли... Глядишь и останется "могучая кучка" и з/п вырастет. А то теперь каждый около "тарелки" посидевший и в TGO (TBC) что-то посчитавший - специалист. Будем на лацкан пиджака значки вешать "За обработку линии более 100 км", "За спутниковую нивелировку III класса" и при встрече заговорщически друг другу подмигивать...
Предложите свою помощь в этом на общественных началах. Думаю геодезическая общественность поддержит. Натыкать правильно 65 правильных ответов из 80 в тесте не хитрое дело. Появятся сайты где проставлены "правильные" ответы на все вопросы и даже не придётся копаться в поисках истины. Не думаю, стоимость работ и дальше будет снижаться.
Тоже встречал такие случаи. Самое главное что бы отлеты пунктов в средней части не превышали допуска для сетей их класса. СК-95 - те пункты которые наблюдались "сидят" между собой нормально. Ошибки в основном идут в сети сгущения так сказать. От них никуда не деться на данный момент. Согласен что чем больше привязано пунктов тем лучше. Вот длинные вектора надо использовать осторожно, я честно говоря, всех тонкостей при обработке векторов свыше 100 км не знаю. А вот насчет отбраковки тут вопрос сложнее. Если допустим пункт привязан сетью 2 разряда и находится в пределах точности принятого для данного класса, кто же вам даст его отбраковывать? Согласен, может вы смерили и точнее но этот пункт не один в цепочке, вдобавок в данной местности на него "завязаны" все планшеты и прочие картографические и геодезические материалы ( если они есть). Если уж менять так сразу всё. Скажу больше, были и такие случаи что пункт вылетает из своих допусков, но все равно приходится привязываться к нему и вводить поправки в свои правильные измерения, так как к этому пункту привязана куча всякой фигни и никто не даст в этом месте исправлять или игнорировать его координаты. Возможно у меня устаревшая информация и сейчас с этим делом в некоторых местах попроще.
Тому, кому это делать бесполезно, ничего не объясняют на протяжении многих тем множеством страниц. Тот, просто, перестаёт задавать вопросы или, вообще, уходит с форума. Уважаемый Кайгородов Виталий, скорее всего, понимает, что может делать что-то не то, потому пытается учиться. Это полезно всегда и всем. Важно только, чтобы это всё не прошло даром.
Даром не пройдёт. Во всяком случае, очень многих заставит задуматься о том, "что такое хорошо и что такое плохо". Иначе не стоило бы заводить весь этот разговор.
Инструкции почитайте. Всё прописано на этот счёт, я даже цитаты приводил. Инструкции почитайте. Некто не заставляет делать лишнюю работу. Это откровенный брак. Вот из-за таких специалистов сплошной бардак. Правила установлены для того чтоб их соблюдать. А для этого их нужно хотя бы знать. Я прекрасно понимаю тех, кто меня отчаянно критикует: просто по новому порядку нельзя работать без лицензии ФСБ (кроме строительства по уже закреплённым знакам). Потому что все работы в СК-95 или в МСК имеющими утверждённые ключи к СК-95. Я соглашусь, наверное, координаты в СК-95, высоты и ключи перехода не стоит секретить. Может военные смогут объяснить практический смыл этого (слышал что эта секретность ограничивает применимость высокоточного оружия и крылатых ракет на территории РФ)? Но правила есть правила.
Я не военный, не знаю и военных ракетчиков нет среди знакомых. Слышал такую точку зрения. Если знаете истинную причину, проясните ситуацию?
Такая причина была в 60-ых годах, когда, действительно, ракетные установки были привязаны в СК42. Сейчас бизнес, в том числе и у специальных отделов, и ничего личного.
" Как показывает совместный анализ данных построения ГГС в СК -42 и СК-95 примерно для 30% таких трапеций ортогональное преобразование обеспечивает среднюю квадратическую погрешность перевычисления координат не более 5 см. Это означает, что при сопоставлении данных геодезических определений, выполненных ранее в СК-42, и новых определений на основе СК-95 расхождение сведенных в одну и ту же систему результатов не будет превышать 10 см с вероятностью 95% на территории около 500 км2 . " Одновременно с определением параметров может быть обеспечен анализ дифференциальных неортогональных деформаций соответствующих сопоставляемых фрагментов сети в разных системах и выполнена отбраковка аномальных данных по 34 величинам остаточных расхождений в значениях координат и характеру их распределения на участке сети. " Наверное это вы имеете ввиду? Только это выдержка из главы "Общие рекомендации по использованию методов перевода геодезических координат 1942 года в СК-95" --- Сообщения объединены, 24 фев 2014, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2014 --- Обычно этими вещами занимаются организации которые вычисляют на данной территории параметры перехода от СК42 к СК95 и созданием местных систем коордитнат на основе СК95.
Когда вы будете выполнять работы то получите координаты пунктов в системе принятой для данного региона. Никаких преобразований и отбраковки я думаю делать не дадут. Пишу с телефона, вечером напишу подробнее.
Как я уже и писал при выполнении топографических сьемок и иных геодезических работ (за исключением узкоспециализированных ) для привязки к системе координат пишется заявка в местную службу кадастра. Далее в ней же получаются координаты исходных пунктов в которых и следует выполнять работы. Вы можете предварительно запросить (купить) схему топографо-геодезической изученности района работ по которой выберете пункты которые сохранились и которые вы планируете использовать. Примеры документов выкладываю. Как видите простор для творчества небольшой. Максимум что вы можете, это не брать в обработку те пункты которые явно вылетают из общей картины. И то с оглядкой на обьекты которые могут быть привязаны к этим пунктам. То есть надо решать смотря по ситуации. Теперь возьмем специализированные задачи. В свое время, когда я работал во Владивостоке и шла подготовка к саммиту я застал там строительство моста из города на остров Русский и немного общался с геодезистами которые строили этот мост. У них была небольшая проблема связать материк с островом. Точнее геодезически он связан был уже давным-давно но точность оставляла желать лучшего. Отметки если мне не изменяет память передавались по урезу, ну и координаты не очень бились. Я связывал между собой остров Попова и остров Русский и у меня тоже были расхождения. Мне правда было гораздо легче - обьект под который я вел изыскания допускал значительный люфт в координатах и отметках и я особо не заморачивался - тянет на полигонометрию 2 разряда или теод. ход и тех. нивелировку и хорошо. Строителей конечно такая точность не устраивала. Им пришлось создать свою собственную систему координат и потом расчитывать параметры перехода в МСК и все это сдавать. Может это не совсем так - я напрямую к строительству отношения не имел, что слышал то и пишу. То есть если вы официально будете проводить работы по точности выше чем существующая в данном районе геодезическая сеть, то возможны варианты с созданием собственной СК и высот или опиранием на выборочные пункты. Все очень индивидуально. Если вы выполняете обычные работы - то что дадут, с тем и работать. Правда самому интересно узнать, что будет если я официально заявлю что такой то взятый пункт вылетает за допуски.
