Как измерить TOPCON GB-1000 приливные движения земной коры

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем alex20, .

ГЕОДЕЗИСТ.RU
  1. #1
    Не являюсь геодезистом, но есть задача по результатам GPS Topcon 1000 измерений определить конкретные амплитуды вертикальных приливных смещений поверхности Земли. Наш специалист по постобработке измерений утверждает, что программа Гамит автоматом устраняет приливную составляющую. Что можно сделать?
     
  2. surcon

    surcon Форумчанин

    #2
    а это правильная формулировка?
     
  3. stout

    stout Форумчанин

    #3
    Какие приливные смещения вас интересуют? Приливы в твердой Земле, океанические приливы или ещё что-то?
     
  4. #4
    Да, приливы в твердой Земле, подъемы и опускания 2 раза в сутки земной поверхности, теоретически от нескольких сантиметров до десятка сантиметров, но желательно знать конкретную величину в данной точке
     
  5. surcon

    surcon Форумчанин

    #5
    ::-ohmy.gif::
     
    sherkhan и Badim нравится это.
  6. #6
    Наш специалист узко нацелен на получение миллиметровой точности для решения задачи геодинамики, то есть постобработкой устраняет все помехи,
    в каком ПО и как можно оставить приливное воздействие?
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    #7
    Это теоретически полученная составляющая?
    Он только желает это получить или уже получает? Эти задачи какого уровня: глобального, регионального или локальные деформации массива?
    Боюсь, что это практически невозможно. Нет "точки опоры"...
     
  8. #8
    наверное теоретическая, так как, в общем случае амплитуду прилива можно рассчитать для определенной широты, но это будет приблизительная оценка, так как влияющих изменчивых во времени факторов много.
    Результаты получают по перманентным GPS станциям непрерывно производя измерения для оценки региональных тектонических движений земной коры
    По идее в результатах измерений такой станции есть информация о изменении высоты, если использовать часовые измерения в течении суток, вопрос как ее извлечь?
     
  9. surcon

    surcon Форумчанин

    #9
    сразу скажу - я ф афиге от темы. Более в афиге от того, что:
    1. Если эти колебания действительно есть, то я просто могу выкидывать свой диплом и забыть про свое географическое образование - ибо оно говорит мне, что никаких "приливных движений земной коры" просто нет. Господа геодезисты, Вы когда репера ставите, высоту определяете - учитывате эти колебания "от сантиметров до десятков"? нет? а что так? Может те, кто нас учил, тоже про эти колебания на знали? И не знали ровно потому, что ничего подобного тупо нет?
    2. Если этих колебаний нет, то удивлен, что еще не появилось ни одного сообщения типа "иди учить геологию лучше". Ну а сам пост напоминает известное "а король то голый" - мне хочется думать, что после этого моего критического поста, появлятся все таки мнения, что указанное - туфта полная. Ну а если нет - будет хорошая возможность изучать ранее неизученное
     
  10. stout

    stout Форумчанин

    #10
    Не затягивайте. Раньше о приливах в теле Земли учили на уроках астрономии в школе.
     
    sherkhan нравится это.
  11. #11
    ну насчет того есть или нет, факт давно известный и доказывать нет необходимости, забейте в инете, собственно я наблюдаю его по колебанию воды в скважине- деформации сжатия -растяжения пласта, а вот насчет как измерить, мнение профессионалов геодезистов хотелось бы все же услышать
     
    sherkhan нравится это.
  12. surcon

    surcon Форумчанин

    #12
    Раньше были времена, а тперь мгновения...
    В школе у меня астрономии не было, в универе про это точно не говорили.
    Но, раз уж они есть - объясните мне, как геодезист негеодезисту - когда ПВО делаете, учиытваете эти приливы, именно в высотных обоснованиях? а получается, что при их диапозоне "в десятки сантиметров" все эти высотные уравнивания просто смех
    --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---
    я могу с пяток причин назвать, почему вода в скважине колеблется - это вполне благополучно без приливов происходит
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    #13
    Объяснения простые до "афигевания": геодезия не так проста, как может показаться географу. ВСЕ репера в нединамических системах координат принимаются за стабильные, если это периодические движения массивов. Их каталожные координаты принимаются за константу на момент определения. Любые изменения координат изучаются с учётом геологического строения массива и изменяются только после доказательства факта деформации массива.
    Давайте, а я продолжу, ибо колебания уровня воды в скважинах к этому никаким боком.
     
    sherkhan нравится это.
  14. #14
    Вот это уже интереснее и по делу
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    #15
    Кстати, термин в названии темы "Topcon 1000" означает GB-1000?
     
  16. stout

    stout Форумчанин

    #16
    2 surcon, во-первых, спасибо, что не обиделись, или по крайней мере, сделали вид. Пару секунд колебался, ответить резко или сдержаться. И всё ради того, чтобы в следующий раз вы были чуть сдержаннее в своих оценках.
    А их не надо учитывать. Просто подумайте над вопросом: от какой поверхности отсчитываются высоты? Колеблется ли эта отсчётная поверхность в такт с физической поверхностью?
    Вот скопип…, вообщем, скопированная картинка из интернета
    283532248.jpg
    Скажите, сильно ли будут отличаться геоцентрические радиусы-векторы близких точек? (100 км - это близкие точки), если величина горба меньше одного метра?
     
    sherkhan нравится это.
  17. #17
    да
     
  18. stout

    stout Форумчанин

    #18
    Такая точка есть. Это центр масс Земли.
    --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---
    Да.
     
    sherkhan нравится это.
  19. surcon

    surcon Форумчанин

    #19
    stout, никаких обид.
    Жизнь научила, что лучше обозначить неведение сразу, чем многозначительно помалкивать, изображая сведущего)))
    Да, тема не моя совершенно - погуглил, действительно, ряд интернет-источников про эти колебания пишут, даже приводят трехэтажные формулы для расчетов - но все равно, меня не оставляет ощущение, что тут какой-то подвох.
    Если бы эти колебания были по десятку сантиметров два раза в день, у нас бы плыло все и вся - ни о каком качественном строительстве и речь бы не шло. Понятно, что дом поставят на однородном массиве - поэтому колебания будут незаметны и один угол не будет подниматься над другим - но есть же сооружения более сложные. В любом случае - я признаю свою неправоту и незнание предмета, тем интереснее будет почитать эту тему::popcorm1.gif::
     
    sherkhan и В.Шуфотинский нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    #20
    Вы задали интересные вопросы, но если хотите получить ответы, пожалуйста, ответьте на ВСЕ те вопросы, которые были к Вам на протяжении темы. Иначе дела не будет. Невозможно вести дискуссию, не зная уровень понимания оппонента.
    --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: ---
    Это не "точка опоры" (по легенде об Архимеде), а начало координат. Я писал о той точке, которую можно взять за неподвижную. Нет такой точки. Кстати, эта тема пересекается с вопросом о "синусоиде" станции MDVJ http://geodesist.ru/forum/threads/Обработка-линий-свыше-100-км.24115/page-2#post-347968. Для получения этой "синусоиды" ведь тоже нет неподвижной точки...
     
    sherkhan нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление