ГКИНП 02-262-02 для суда не является нормативным документом

Тема в разделе "Экономико-правовые аспекты", создана пользователем gzom, 30 янв 2014.

  1. gzom

    gzom Форумчанин

    Ситуация:
    Дерево стоит на границе земельного участка, от дерева упала на машину ветка и помяла ее.
    Суд назначил судебную экспертизу: на чьем участке находится дерево.
    Лицензированная организация представила экспертное заключение, что координаты дерева
    были определены спутниковым приемником в режиме RTK. В заключении нет ни ссылок от каких исходных пунктов, с какой точностью были определены координаты дерева.
    На заседании выяснилось, что определение координат было выполнено от базовой станции продавца оборудования.
    Я сослался на ГКИНП 02-262-02 "ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗВИТИЮ СЪЕМОЧНОГО ОБОСНОВАНИЯ И СЪЕМКЕ СИТУАЦИИ И РЕЛЬЕФА С ПРИМЕНЕНИЕМ ГЛОБАЛЬНЫХ
    НАВИГАЦИОННЫХ СПУТНИКОВЫХ СИСТЕМ ГЛОНАСС И GPS
    ".
    Согласно инструкции съемка должна осуществляться от пунктов ГГС (ОМС).
    Судья сказал, что ГКИНП 02-262-02 не зарегистрирован в Минюсте - поэтому она является художественным произведением и не имеет юридической силы.

    Вопрос:
    Какие есть документы регламентирующие определение координат с помощью ГНСС Глонасс и GPS?
    Или получается,что все спутниковые измерения вне Закона?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А Вы в РФ?
     
  3. gzom

    gzom Форумчанин

    Да
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  5. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Бараны везде встречаются. Даже среди судей.
    Федеральный закон "О геодезии и картографии" от 26 декабря 1995 года № 209-ФЗ:
    Статья 2. Правовое регулирование в области геодезической и картографической деятельности
    и в этом же ФЗ:
    статья 6 этого ФЗ не требует регистрации ГКИНП в Минюсте. И пусть судья смотрит п. 2 ст. 6 этого ФЗ.
    Кроме того, есть Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации,
    утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009:
    то есть ГКИНП, как и СНиПы и ГОСТы, не подлежат государственной регистрации: ведь ГКИНПы не затрагивают права, свободы и обязанности человека и гражданина, они не определяют правовой статус и не имеют межведомственный характер (про гостайну не будем - там нет таких сведений).
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2014 ---
    А, вот здесь есть нюанс: лицензия в области геодезической деятельности не дает право выполнения судебных экспертиз.
    «Судебная экспертиза — процессуальное действие, состоящее из проведения исследований и дачи заключения экспертом по вопросам, разрешение которых требует специальных знаний в области науки, техники, искусства или ремесла, и которые поставлены перед экспертом судом, судьёй, органом дознания, лицом, производящим дознание, следователем [или прокурором], в целях установления обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу» - Федеральный закон №-73 от 31 мая 2001 «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ».
    То есть: если вопрос для вашей организации будет поставлен судьей - только тогда вы сможете подготовить, именно: заключение судебной экспертизы. А любые другие "экспертизы" (технические, специальные, геодезические, кадастровые, и т.д., как позволит их назвать фантазия самозваных "экспертов") - это для нашего самого справедливого суда и самых справедливых и беспристрастных судей (не будем думать о том, что там могут встретится "бараны") - это, всего-лишь, сотрясение воздуха и вымогание грошей у заинтересованных лиц.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2014
    i77artur, Гэми, Дядя Вова и 3 другим нравится это.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Похоже, действительно, судья сам хотел дать заработать какому-то эксперту, а Вы "отобрали чей-то хлеб".
     
  7. gzom

    gzom Форумчанин

    Спасибо за ответ.
     
  8. SergeyM

    SergeyM Форумчанин

    Возможно лицензированная организация имеет в штате аттестованных экспертов? Но аттестация экспертов в области землеустройства не производится? Как же суд решает кому проводить экспертизу? Видимо по наличию у организации документа о праве производства экспертиз.
     
  9. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Выдача подобных документов, дающих право проведения негосударственных судебных экспертиз, пока законодательно не предусмотрена. А, в соответствии со ст 41 Федерального закона от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации":
    Наличия документа о праве производства экспертиз для негосударственного эксперта не предусмотрено. Достаточно обладать специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла - и можешь уже писать экспертные заключения. Вот поэтому некоторые землеустроители считают себя экспертами - тем более, что четких критериев, какие это такие специальные знания в области землеустройства, законодательством не определено.
     
  10. surcon

    surcon Форумчанин

    Вы ошибаетесь, есть положения о негосударственной экспертизе, есть аттестованные организации и специалисты. Экспертное заключение можно писать только будучи экспертом - негосударственным в данном случае. Если этого статуса нет, то можно привлечь к суду в качестве "консультанта-специалиста" - это де разные категории, начиная от порядка-размера оплаты и заканчивая последствиями.
     
  11. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Нет, я не ошибаюсь, уважаемый surcon. Здесь речь идет о судебных экспертизах. А вы завели речь об экспертизах, например, проектной документации или материалов инженерных изысканий и т.д. и т.п. - да, есть куча всяких экспертиз и экспертов, обладающих красивыми бумажками, но, это не судебные негосударственные эксперты. Не смешивайте понятия ::facep::. Мало того, развелось много организаций готовых делать негосударственные судебные экспертизы и писать заключения (зарабатывая на этом деньги), но: аттестованных организаций, уполномоченных на проведение негосударственных судебных экспертиз пока не существует ::punish::.
     
    Гэми и В.Шуфотинский нравится это.
  12. surcon

    surcon Форумчанин

    Я нисколько не смешиваю понятия, я как раз и писал о судебной экспертизе, негосударственной.
    пункт из закона, там где-то написано, что речь только о государственных?
     
  13. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Уважаемый surcon! Вы привели цитату из статьи 13 Федерального закона от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" (второй абзац в этой статье):
    полностью ст. 13 выглядит так:
    Но, не это главное. Смотрите на номер данной статьи, а там написано: 13 (тринадцать).
    Теперь посмотрите статью 41 этого-же ФЗ (я уже приводил ее выше):
    То есть: действие статьи 13 не распространяется на лиц, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами. Действие статьи 13 распространяется только на государственных судебных экспертов.
    ::punish::
     
    Гэми нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление