Акт согласования

Мне как-то Минэко ответил, что в случае, если даже повысилась точность определения координат, при этом сами местоположение границы смежного участка не изменилось, то это не уточнение и следовательно согласование не требуется.

 

Ирина ну тогда сами допишите НЕ внесены в ГКН . вы понимаете и читаете так как вы хотите. русским же языком написано

что вам еще нужно? вы границы своего участка уточняете? уточняете! вот и все. точка. баста. А точ то вы выделили

это относится к исправлению кадастровую ошибку. т.к. исправление вносится в кадастр по заявлению учет изменений, но если вы уточняете свой участок и исправляете кадастровую ошибку в 1 МП то вам говорят что исправляемый ЗУ тоже подлежит согласованию.
Так что статья в законе у нас одна и та же, только вы ее читаете так как вам хочется, а не так как она звучит. (не правильно читаете статью)

--- Сообщения объединены, 20 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2014 ---

ну причем тут точность то? здесь о другом спор идет

 

Костя, Вы тоже читаете так, как Вам хочется. Где в данной цитате написано про кадастровую ошибку?
Или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков, сведения о которых внесены в государственный кадастр недвижимости. А если не уточнено, а сведения внесены? Что значит: уточнено? По Вашему, Костя, уточнено, когда исправляешь ошибку? По какой причине тогда КП мне отказала в этом случае?

 

где можно эти письма почитать?

 

вот именно по этому пункту
1. Местоположение границ земельных участков подлежит в установленном настоящим Федеральным законом порядке обязательному согласованию (далее - согласование местоположения границ) с лицами, указанными в части 3 настоящей статьи (далее - заинтересованные лица), в случае, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ земельного участка, в отношении которого выполнялись соответствующие кадастровые работы

хотя вы правы с кадастровой ошибкой вероятно перебрал. четких указаний нет, но как вы помните недавно обсуждалось что закон допускает уточнение нескольких смежных ЗУ в 1 МП значит это относится именно к этому.

а где в данной цитате написано что если граница смежного установлена согласно действующего законодательства то ее согласовывать не надо?

--- Сообщения объединены, 20 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2014 ---

не помню я реквизиты писем. так как только читаю не более того, ни когда не ссылаюсь на них в своих МП

 

жаль, очень жаль что не помните, хотелось бы ознакомиться

 

да их полно, на самом деле, и все говорят о том, что если граница смежного не уточнялась, то согласовывать не нужно.
ПИСЬМО

от 29 марта 2011 г. N Д23-1286

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Частью 7 ст. 38 Закона о кадастре установлено, что местоположение границ земельного участка устанавливается посредством определения координат характерных точек таких границ, то есть точек изменения описания границ земельного участка и деления их на части.

Таким образом, по мнению Департамента недвижимости, в случае, если в результате кадастровых работ по уточнению местоположения границ земельного участка, проводимых с целью уточнения сведений государственного кадастра недвижимости о точности определения координат характерных точек границ указанного земельного участка, местоположение его границ, а также смежных с ним земельных участков не изменилось, согласование местоположения границы земельного участка не требуется.

Между тем необходимо отметить, что в соответствии с Законом о кадастре уточнение местоположения границы земельного участка допускается в следующих случаях:

1) при отсутствии в государственном кадастре недвижимости сведений о координатах характерных точек границы земельного участка;

2) в случае если содержащиеся в государственном кадастре недвижимости координаты характерных точек границы земельного участка определены с точностью ниже нормативной точности определения координат для земель определенного целевого назначения;

3) в случае если содержащиеся в государственном кадастре недвижимости координаты какой-либо характерной точки границы земельного участка не позволяют однозначно определить ее положение на местности (в государственном кадастре недвижимости содержится несколько значений координат указанной характерной точки).

Кроме того, ч. 6 ст. 4 Закона о кадастре установлено, что истечение определенного периода со дня завершения кадастрового учета объекта недвижимости, изменение требований к точности или способам определения подлежащих внесению в государственный кадастр недвижимости сведений об объектах недвижимости либо изменение геодезической или картографической основы государственного кадастра недвижимости, в том числе систем координат, используемых для его ведения, не являются основанием для признания кадастровых сведений об объекте недвижимости неактуальными и (или) подлежащими уточнению.

Письмо Минэкономразвития РФ от 07.06.2011 N Д23-2437

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Учитывая изложенное, в порядке, установленном Законом о кадастре, должно быть согласовано местоположение границ земельных участков, сведения о которых содержатся в государственном кадастре недвижимости (независимо от наличия в государственном кадастре недвижимости сведений о зарегистрированных правах на указанные земельные участки либо сведений о координатах характерных точек их границ или иного описания местоположения границ), если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ таких земельных участков.

ПИСЬМО


МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РФ


26 февраля 2010 г.

N Д23-602

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел

обращение по вопросу о согласовании местоположения границ земельных

участков и сообщает.

В соответствии с Положением о Министерстве экономического

развития Российской Федерации, утвержденным Постановлением

Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437,

Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению

законодательства Российской Федерации, а также практики его

применения.

Вместе с тем полагаем возможным по затронутому в обращении

вопросу отметить следующее.

Исходя из информации, содержащейся в обращении, в результате

кадастровых работ по образованию земельного участка получена новая

характерная точка, которая располагается на ранее установленной в

соответствии с требованиями действующего законодательства части

границы смежного с образованным земельного участка.

В данном случае, по мнению Департамента недвижимости

Минэкономразвития России, согласование местоположения указанной ранее

установленной части границы в соответствии с Федеральным законом от

24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" не

требуется, поскольку данная характерная точка границы не уточняет

местоположение соответствующей части границы.


Заместитель директора

Департамента недвижимости

В.В.АБРАМЧЕНКО

26 февраля 2010 г.

Хоть письма и не очень "свежие", но и в законе формулировка не поменялась.

 

хорошо а если уточнялась тогда что? почему нужно согласовывать? ведь при уточнении (изменении) границы её повторно согласуют ведь по идее

 

вот вот Учитывая изложенное, в порядке, установленном Законом о кадастре, должно быть согласовано местоположение границ земельных участков, сведения о которых содержатся в государственном кадастре недвижимости (независимо от наличия в государственном кадастре недвижимости сведений о зарегистрированных правах на указанные земельные участки либо сведений о координатах характерных точек их границ или иного описания местоположения границ), если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ таких земельных участков.

так что согласовывать обязательно

--- Сообщения объединены, 20 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2014 ---

а это нужно спросить у нашего законотворца, почему они так решили

 

мне Ваш вопрос непонятен. Если уточнялась, тогда согласовываем. Если когда-то уточнялась, а в ходе наших кад. работ не уточняется, тогда не согласовываем.
Конечно, лучше (безопаснее) делать как КОС говорит, согласовывать со всеми и всегда, тогда точно отказов не будет. Только это неверный подход и не соответствует закону.

--- Сообщения объединены, 20 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2014 ---

Костя, ты не там выделил цитату, нужно здесь: Учитывая изложенное, в порядке, установленном Законом о кадастре, должно быть согласовано местоположение границ земельных участков, сведения о которых содержатся в государственном кадастре недвижимости (независимо от наличия в государственном кадастре недвижимости сведений о зарегистрированных правах на указанные земельные участки либо сведений о координатах характерных точек их границ или иного описания местоположения границ), если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ таких земельных участков.

 

как раз то соответствует только мы его не всегда соблюдаем и я тоже

--- Сообщения объединены, 20 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2014 ---

по вашей логике получается что ЗУ можно уточнять множество раз? сегодня уточнил так, завтра уточнил по другому и так до бесконечности? Или все же уточнение границ у нас происходит один раз? Сколько раз можно уточнять границу одного ЗУ?

 

а теперь вроде понял, Вы имеете ввиду если мы границу соседа не уточняем (не изменяем) то и не согласовываем

если закону не соответствует то и отказы возможны, кадастровая может и к такому придраться

 

Читаем действительно по разному, вот статья еще раз:
"1. Местоположение границ земельных участков подлежит в установленном настоящим Федеральным законом порядке обязательному согласованию (далее - согласование местоположения границ) с лицами, указанными в части 3 настоящей статьи (далее - заинтересованные лица), в случае, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ земельного участка, в отношении которого выполнялись соответствующие кадастровые работы, или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков, сведения о которых внесены в государственный кадастр недвижимости."

1. "если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ земельного участка, в отношении которого выполнялись соответствующие кадастровые работы", здесь одно заинтересованное лицо - собственник уточняемого ЗУ, согласовывается всегда;
2." или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков" и только в этом случае (когда уточнено) заинтересованными лицами становятся собственники смежных ЗУ.
А если необходимо согласовывать всегда со смежниками, как ты Кос утверждаешь, тогда зачем в статье делать эту оговорку: "или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков, сведения о которых внесены в государственный кадастр недвижимости",
в этом случае было-бы написано просто: " и смежных с ним земельных участков"

 

а у меня тогда к вам встречный вопрос. тогда почему в законе не написали. если граница смежного ЗУ уточнена и сведения о границе смежного ЗУ внесены в ГКН согласованию не подлежат?
Основное тут одно граница уточняемого ЗУ с которым проводятся кадастровые работы должна быть согласована в любом случае не зависимо наличии сведений в ГКН о координатах. и точка. уточняете участок? будь те любезны произвести согласование его границы со всеми смежными ЗУ

 

нет, Костя это не по моей логике Уточнить границу можно один раз, далее - только в связи с исправлением кад. ошибки. А у смежного мы уточняем часть границы, смежной с нашим, если она у него не была до этого уточнена. Далее, он уточнит свою границу, но с нами уже не будет согласовывать.

 

и сколько по вашему может быть исправлений кадастровых ошибок?

ну почему же? он же будет уточнять опять же границу своего ЗУ. вот смотрите. давайте разберем. уточняется участок правообладтель согласовывает по н1-н1 и смежную часть границы со смежником н2.-н3. часть гарницы со смежным н2-н3 вроде бы согласована самим правообладателем по н1-н1 и смежником н2-н3. все вроде бы в ажуре?! потом смежник начинает уточняться и тут возникает казус он согласовывает опять свою границу н1-н1 хотя при то что он часть ее уже согласовал, но тонкость все в том что закон не говорит нам о части ЗУ а говорит только о границе ЗУ. как всем известно у ЗУ существует только 1 граница(по периметру) все остальное это части.

 

По идее, один раз. Но, по практике, сколько угодно, главное - доказать. А за эти ошибки (доказанные) будут лишать аттестата.

а это, действительно, казус, и не я придумала согласовывать самому с собой, заявитель, обращаясь в КП с уточнением своей границы и так уже согласен с ее местоположением.

 

В статье говорится только об обязательном согласовании. Просто законодатель не стал запрещать случаи необязательного согласования.

 

вот и должно быть один раз если действительно доказано наличие кадастровой ошибки

как например?

если взяться за это с правильной стороны то лишится аттестата все те кто любит и любил письмо 4448. но это при условии если захотеть

но это нужно дополнительно еще указать в акте согласования и чтоб заявитель поставил подпись, то же самое получается и в частями границ, сперва ты согласовал мне, потом я тебе и каждый по отдельности. вот только при этом взаимодействии будет присуще отсутствия оснований в том что кто то у кого то украл пол метра и втихоря внес сведения в кадастр

вот вам законодатель и обязал согласование при проведении кадастровых работ по уточнению границы ЗУ. заметь те за часть границы во всем законе ни слова

 

например, в судебном порядке (землеустроительная экспертиза).

нужно было правильно им пользоваться.

Разве нельзя вместе (за один раз) согласовать? Зачем по-отдельности? Нелогично. (Подошел к соседу: согласен? Согласен. Ну и я согласен. Всё.)