:) я предполагал примерно такой ответ, но все таки можете пояснить в каком именно месте я переступил грань "слишком"? В том что, никто не ответит или в том что 60-70 это слишком много?
В принципе, можно получить и для величин значительно бОльших, чем 60-70км. Но Вы должны дать себе отчёт, что с каждым следующим километром, начиная с первых, падает точность определения координат. Если Вас устраивает данная точность на 40-45 км, работайте в своё удовольствие. Можете Вы правильно думаете Вполне возможно, что геодезическая сеть в вашем регионе хорошо увязана и позволяет работать с необходимой Вам точностью. Всё это надо проверять, причём не однократно, в какой-то точке, а затем всех подряд наделять новыми параметрами своего референц-эллипсоида, как сделали коллеги с другого города, а пробовать в разных местах и доказывать заказчику, что это единственно правильный вариант работы. Если на всё это у Вас хватит желания, сил и нервов, то, как говорится: "Флаг Вам в руки и паровоз навстречу!" Положительный результат будет однозначно. Даже, если Вы и не получите подходящие параметры, то узнаете качество сети в вашем регионе.
По этой теме всё подробно (но без примеров) расписано в: ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 Рук. польз. по вып. работ в системе коорд. 1995 г (СК-95)
Что за республика у Вас? Какие ее размеры и характер местности? (Равнинный, горный, количество зон МСК?) Предложу еще один вариант - ... локализацию (калибровку) для разных сегментов раздельно. Вы можете немного улучшить результаты калибровки (локализации) на больших расстояниях (50-60 км), если не будете использовать все пункты "до кучи". Разбиваете территорию на несколько сегментов, простирающихся от базы в разные стороны и для каждого сегмента находите раздельно параметры. Таким образом можно немного улучшить получаемые координаты для каждого отдельно взятого места. Но, лучше, если есть возможность, переставлять базу в район работ.
речь о Северной Осетии, я упоминал вроде МСК15. По размерам на 79 месте среди субъектов РФ, зона, естественно одна. Горы тоже есть :). Если исключить самый северный район республики, то мы получаем область работ радиусом 60 км. Это вам не Саха :) Lex K-G, не понял про сегменты, почему, именно сегменты, что это даст?
Вопрос снят. В пределах Сев. Осетии можно использовать один вариант проекции. Сегменты и пр.- на обширных территориях. Я так понял, есть проблемы с точностью РТК на некоторых пунктах? Не связано ли это с горными районами? Т. е. посмотрите - есть зависимость между точностью пунктов на равнине и пунктов в горах?
И все таки, уважаемый Lex K-G, допустим район работ огромен. Словами "разбить на сегменты" вы хотели сказать "на небольшие районы работ" или, в прямом смысле слова, на сегменты?
Извините, точнее будет - на небольшие участки, для каждого из них определяем новые координаты нашей единственной базы. Сегменты - это образно. Допустим, один из калиброванных районов находится в 60 км к северу от базы, имеет размеры 20x20 км. Базовые линии тянутся из одной точки, похоже на сегмент.
Я на сложных и ответственных объектах всегда применяю несколько способов вычисления координат определяемых точек. Использую уравнивание и калибровку. И вот скажу что разница бывает довольно значительной без видимых на то причин и особенно на больших расстояниях. Для итоговых значений использую только уравнивание, а калибровку только как инструмент диагностики исходных пунктов.
А теперь, товарищи, о практической стороне вопроса. У нас на предприятии есть такая штука LGO называется, так вот видел там такой вариант локализации как интерполяция, на мой вопрос - "что это за зверь?" продавцы ответили что это для большого числа пунктов и вот как раз этот вариант и есть подгон в чистом виде. Тут же первая моя реакция - фи де и как можно, это же моветон. А с другой стороны, с практической точки зрения, чтоб совпадало с другими исполнителями, то только так и надо. Пока у нас в стране ГГС, или даже не сама ГГС, а отношение к ней не изменится, то остается или подгонять, с разной степенью похабности, или локализовывать только по 1 кл. точности, а потом доказывать всем (я подчеркиваю ВСЕМ, у нас в районе ситуация такая) что ты не животное с горбом (или двумя). P.S. Сам эту интерполяцию еще не использовал, но для примера пару раз попробовал. Там где другие методы дают погрешности до 2 м (по пунктам разных классов точности, ну такая в районе сеть у нас), эта шайтанполяция дала погрешности до 0,2 м. А ведь кто-то этой дрянью пользуется. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Есть возможность уровнятся по куску сети 1 кл. точности, но что это мне даст, кроме сознания собственной крутости чтоли?
Тут, по-видимому, произошло недопонимание сути вопроса. Дело ведь не в увязке ГГС, а в использовании параметров переходов между разными системами координат. Если сеть не увязана, то и калибровка не получится, а вот если не хочется искать ключи перехода в СК, в которой получен каталог координат, или эти ключи по разным причинам не могут быть использованы, вот тогда продавцы и советуют применять калибровку, дабы пользователь побыстрее начал отбивать бабки за купленный прибор и не задалбывал продавца вопросами о правильности параметров переходов.
вот тут как раз в точку. Если вы сможете мне объяснить как вычислить такой ключ, чтоб у меня результат не сильно отличался от остальных, так сказать, учасников рынка (в пределах 0,2м и так сказать, потому что большинство из этих людей слабо разбирается в сути вопроса, по крайней мере хуже чем я, а я, честно говоря плаваю даже в терминологии), то я признаю вас великим сенсеем. --- Сообщения объединены, 9 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 9 янв 2014 --- Сразу скажу о том что высшее образование есть. Земельный кадастр. А то сейчас полетят камни)) --- Сообщения объединены, 9 янв 2014 --- Объяснить можно даже в общих чертах, смею надеяться что уж базовые знания у меня за 5 лет работы привились))
Честно говоря даже не знаю что тут можно объяснять, поскольку написана масса статей по определению параметров связи как на плоскости, так и в пространстве. И для того, что бы освоить этот процесс необходимо хотя бы один раз просчитать параметры вручную, например в экселе.
Желательно это) --- Сообщения объединены, 9 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 9 янв 2014 --- При условии что большинство "коллег" работает наземными методами. А вот локализация позволяет при плохом качестве сети получить сходимость с этими товарищами) Сможет ли это ключ? Это и есть основной мой вопрос. А ежели нет, то какой мне в нем смысл с практической точки зрения, так сказать?
Вариант №1. Вы где-то получаете каталог координат пунктов, на которые опираетесь? То есть, если "коллеги" гонят откровенную лажу, то Вы подгоняете свою работу под их результат? Вы только о параллельном сдвиге или о любых преобразованиях?
При чем тут это, откровенная лажа, это когда коллеги привязывают для кадастра участо висячим ходом длинний 1,5 км, в катором точка стояния закреплялась дыркой от вехи в грунте) Да, это не Челябинск, но мужики тут суровы)). Я о той ситуации, что с точки зрения любого юриста, не сильно погрузившегося в тему, 2 геодезических пункта имеют одинаковую юр. силу. Это при том что один из них 1 кл., другой ОМЗ и по координатам эти омз не бьются (если вы позволите такой термин) друг с другом по 0,5 м соседние, а некоторые из них переехал трактор)). Но это частный случай конечно. А вообще, я о том, что проведя измерения ГНСС приемниками на всех пунктах, что смог найти(ессно 9 шт.), получив от американских коллег при помощи бесплатного веб сервиса (Орел на английском, если не ошибаюсь) координаты базы с точность СКО 5мм Ш, 6мм Д, 5мм Высота (от 3 пунктов IGS, 12 часов наблюдений, до самого дальнего ок. 500 км), создал локализацию, конечно проекцию вводил, элипсоид учитывал. Так вот други мои, окзалось что примерно 50 процентов этих пунктов вылетают (простите за вульгаризм) за 0,4-0,5 м от остальных. Вроде бы, чего тебе еще безумец? Работай, получай удовольствие! Но тогда выходит, если я их отбракую, то половина Минераловодского района остается на двойственном положении товарищи). Пришлось слушать старших товарищей и голос разума, которые настояли на учете 95 проц. результатов, при этом погрешности доходили до 1,0м. Оные погрешности были потом разбросаны (подогнаны, если хотите) мультиквадратически. Или так, или на каждом углу доказывать все что ты не животное и горба у тебя нет. Мне собственно самому это не приятно, но никуда от этого не деться, т.к. это объективная реальность господа. Все можно кидать камни)
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Что за новомодное веяние привязать базу в WGS-84 от БС за три простите п... от района работ? И искать локальный ключ.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) А что вас не устраивает, собственно?
