Вот такая новость о решении Президента США не разрешать создание станций сети наблюдений ГЛОНАСС на своей территории: http://www.radiomayak.ru/news/show/id/83140 В дополнение к этому какой-то бред про возможную передачу "закрытой корректирующей информации", способной увеличить точность наведения русских ракет и нанести ущерб обороноспособности США. Похоже, не только наши чиновники туповатые, но и американские конгрессмены не менее тупые. Еще один повод щелкнуть Россию по носу? Предлог обменяться уколами, или реальное ограничение наших попыток создать полноценную сеть слежения за спутниками ГЛОНАСС, хоть отдаленно похожую на сеть слежения за GPS?
Из ссылки выше: А как же теперь наши деятели из Секции геодезии НГК РАН будут теперь с их идеей создания Сев-Восточной Евразийской подкомиссии? Из Протокола заседания Секции геодезии от 07 июня 2012 г. (Национальный геофизический комитет, Геофизический центр РАН): Их конечно ждут с распростертыми объятиями в Военно-морской обсерватории США - US Naval Observatory (USNO). Ведь в этом учреждении вычисляют и уравнивают координаты пунктов как ITRF так и WGS. Даже не стесняются указывать об этом в официальных документах:
Все так, но наши вели речь о 9-ти станциях и получили отлуп. Д.Рогозин выразился в том смысле, что надо разобраться с теми 19-тью станциями GPS, что работают на интересы США на нашей территории. Сами понимаете, что речь идет о станциях IGS. Если в рамках асимметричного ответа на козни конгрессменов США их решат прикрыть, то плохо, в первую очередь, будет не америкосам, а нашим пользователям. Вот я чего опасаюсь.
Правильно опасаетесь. Только "ключик" от IGS в чужих руках и что эти руки надумают: одному богу известно. Я думаю, что эти руки уже догадались, что ГСК-2011 в ЦНИИГАиКе слепили от пунктов IGS. Интересная ситуация, однако, вырисовывается. А, тут еще и наши хлопцы из приснопамятной Секции геодезии НГК РАН решили подержатся за этот "ключик" путем продвижения создания Международной комиссии по региональной Сев. - Вост. Евразийской геодезической основе. Сейчас на сайте НГК РАН (не путать с сайтом приснопамятной Секции геодезии НГК РАН) выложен Отчет о работе Секции геодезии в 2012 году (http://ngc.gcras.ru/documents.html). Замечательный документ! В его состав включено Положение о Международной комиссии по региональной геодезической основе Сев.-Вост. Евразии (Regional Reference Frame Commission for North-East Eurasia - NEEREF). В разделе “Общие положения» этого положения записано: Глупость очевидная. Интересно, почему, составляя сами для себя Положение о … эти хлопцы забыли о Федеральном законе от 26 декабря 1995 г. N 209-ФЗ «О геодезии и картографии»? С каких это пор они стали считать, что геодезические пункты могут принадлежать им или их организациям, в которых они числятся, именно: на праве собственности? Это федеральная собственность, которая не подлежит прихватизации.
Да не только Богу. Изначально было известно, что полувоенная контора JPL с ведома и на немалые деньги NASA продвигает идею международной кооперации по созданию общеземной сети слежения за GPS. Идея изначально двойного назначения. На мой взгляд, специальных(если не сказать, военных) "профитов" она принесла не мало. Но, блин, а нам-то, продвигающим свой ГЛОНАСС, что мешало, кроме собственной глупости, действовать подобным образом и находить свои выгоды? Ведь своей сети ГЛОНАСС у нас с гулькин нос, своего аналитического "софта", окромя ЦНИИМАШевского, нет, аналитические центры ГЛОНАСС в РФ какие-то непродуктивные, да и вообще, отечественных продуктов деятельности ГЛОНАСС службы-ну почти, ноль. Обидно за державу, ей богу! А тут еще официально у америкосов спрашиваем разрешения поставить станции ГЛОНАСС в США. Ну дети малые..по носу и получили. Давайте вспомним, как америкосы свои станции у нас ставили и будем действовать также. Всех "делов-то".
Только, вот этих "наших", из Секции геодезии, надо держать подальше от ГЛОНАСС - а то напишут новое свое положение, сами его утвердят и приватизируют ГЛОНАСС (с них станется).
Предлагаю подорвать американские возможности путем создания центров космических услуг в каждом штате За деньги их них же налогоплательщиков . Вместо всяких глупостей вроде фундаментальных исследований Пусть займутся написанием концепций и различных программ .Наши партнерства им в помощь .
Думаю, что вы зря беспокоитесь. Этих людей, скорее всего, ГЛОНАСС ва-а-аще не интересует. С ним нет "зеленой" поддержки из-за бугра и командировок в забугорье, грантов-шмантов и возможностей продать что-либо из реальных разработок, пусть даже советских времен. С ГЛОНАССом пахать, не перепахать надо. И потом. А что вы так обеспокоены опорной сетью Северо-Восточной Евразии? Если не ошибаюсь, это та часть нашего континента, что за Верхоянским хребтом. А там действительно, если что и сделано с сетью GPS, то благодаря финансовой и технической помощи американцев. Пусть продолжают. Нам сгодится. Да и не уедет эта часть материка от России.
нет, Сев.-Вост. Евразией они называют территорию России. (сокращение Евразия обозначает Европа + Азия). Территория за Верхоянским хребтом, как и до его (начиная от Уральских гор) считается частью Азии. Америкосам наплевать, сгодится нам или нет. Для них главнее то обстоятельство, что это нужно им, прежде всего для поддержания требуемых точностных характеристик GPS и эти пункты IGS расположены именно на территории их потенциального противника и эти пункты помогают уточнять координаты целей на этой территории, с использованием GPS. Эти пункты помогают распространить систему координат WGS-84, с которой работает америкосовская армия. Остальное для них вторично. Поэтому они сейчас не пускают станции ГЛОНАСС на свою территорию.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Ктоб сомневался, что америкосы поступят как то иначе? Они ведь пуп земли....и всё такое, а все остальные.... это только средства к достижению их целей, одна из которых, мировое господство....попахивает политикой))), но по другому не получается.... Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content)
По моему есть на свете государство об которое за столетия уже не один "пуп" надорвался. Но будем надеяться что этот "нарывчик" сам по себе как нибудь рассосется.
Ну, да. Существенное различие масштабов. Я говорил о границах тектонических плит в масштабах РФ. А когда заглянул в документы НГК РАН увидел гипермасштаб - охват всех территорий бывшего СССР. Широко мыслят люди...С некоторыми знаком лично. Признаюсь, что прочитанное и знание этих людей не вызывает у меня скрежета зубовного, что я слышу в ваших высказываниях в их адрес. Чувствуется, что аргументы ВТУ ГШ вы еще не забыли. Они изрядно навредили отечественной геодезии в вопросах установления систем координат и массы "не-з-з-зя, и ай-я- яй". А мне они поперек горла. Я гражданский человек и категорически возражаю против тезиса "военные лучше меня знают, что и как надо делать в космической геодезии". Я за то, чтобы военные занимались своими вопросами, своими средствами и техникой, не залезая в вопросы гражданского применения с ограничениями и запретами. Полагаю, что тогда не будет рецидивов холодной войны, а найти симметричный ответ будет проще. Вспомним пример Китая по этому вопросу.
Скромно замечу, что только благодаря настойчивости военных мы можем пользоваться спутниковыми технологиями, разработанными за деньги сугубо гражданских лиц. Так что хорошо, что есть и те, и другие.
И широко и глубоко! Особенно заметно это стало на примере создания ГСК-2011 и размещения сведений о ней на сайте Росреестра (см. презентацию одного из этих широкомыслящих). Ну, давайте не будем вспоминать эту несчастную СК-95. Ведь она еще будет применяться до 1 января 2017 г. Согласен с вами! Ну негоже воякам лезть со своими советами в сложнейшие вопросы геодезического обеспечения землеустройства. Да не будет именно симметричного ответа. Вы, что, хотите, чтобы ваши хорошие знакомые самораспустили эту бедную Секцию геодезии и свою, с такими трудами созданную, эту евразийскую комиссию? Да и как же тогда быть с этим странным образованием, носящим название ГСК-2011, ведь ее "слепили" от тех немногих пунктов IGS, имеющихся на территории России?
Видимо следует добавить, что "думающие" рыбъята слепили (или продолжают лепить) Г(Г)СК-2011 относительными способами от IGS, ФАГС, СГС-1. И пытаются уравнивать это уродство на древнем эмуляторе больших машин, в древнем плоском далеко не геоцентрическом софте, если это уравнивание вообще возможно в таком режиме... Печальный результат относительных определений на больших расстояниях скорее всего ещё выплывет на стадии создания следующей СК. И будем мы хаять точностные характеристики ГСК-2011 эдак в году 2018. Как сейчас неласково отзываемся о СК-95.
Прежде всего осталась тайной методика построения и уравнивания координат пунктов ГСК-2011. Точно также, остается тайной методика определения и уравнивания координат пунктов ФАГС в СК-95. Но, скорее всего, эти методики никогда так и не будут опубликованы. Напишут парочку статей, в которых будут превозносится достигнутые успехи отечественной геодезии в ходе создания ГСК-2011. Приведут несколько таблиц, обязательно с точностными характеристиками, которые будут превосходить все, имеющиеся до этого системы координат (подозреваю, что ITRF будет обладать значительно худшими характеристиками) и, под звуки фанфар вручат, сами себе, почетные звания и научные награды. добавлю, кроме Г.Н. Ефимова, об этой системе координат неласково отзываются теперь и те, кто написал в свое время ГКИНП (ГНТА)-01-006-03 "Основные положения о государственной геодезической сети Российской Федерации".
Какой, все же, прогноз в ответе на основной вопрос? Прикроют наши IGS станции в части открытой передачи данных GPS из-за нежелания америкосов размещать на своей территории станции ГЛОНАСС? Или одно из двух, как говорят колобки. Какие есть мнения? З.Ы. В замечаниях Родичкина и Vladimira VV задета очень интересная научная задача -полноценная реализация динамического метода космической геодезии и методика уравнивания свободной геодезической сети огромного размера с заданием специальных ограничений. Эта задача достойна отдельной темы для обсуждения. Спасибо, погладили шишку научного голода!
Выскажу мнение обывателя, которому по-барабану работа станций IGS в России, в смысле получения файлов, но немного почувствовавшего на собственной шкуре результат Скорее всего, всё-таки, запретят свободный доступ и приставят "полицейского" для контроля за возможной утечкой информации "по дружеским договорённостям" между имеющими доступ к информации и их друзьями. Но... для "советского" человека нет ничего такого, что бы он не смог сделать в своём гараже. Вопрос на засыпку: "Много ли пользователей используют информацию именно станций IGS, а не других близлежайших станций или собственных баз?" Сможет ли "советский" человек обойтись без скачивания данных станций IGS?
