Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Вопросы по работе с GPS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем sashbashalive, 16 янв 2013.

  1. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    81
    что это такое? как расшифровывается?
     
    #341
    Yuri V. нравится это.
  2. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    81
    Virtual Reference Station применимы для RTK режима работы приемников, так что вопрос остаётся открытым, может быть кто подскажет? (перефразирую немного вопрос) Следуя рекомендациям СП 47.13330.2012 в режиме RTK только от Базы работать можно, значит можно и в статике?
     
    #342
  3. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    На рис.2 показано развитие именно ПВО, точки А и Б - точки ПВО. От ПВО нельзя развивать ПВО.
    Метод построения сети (см. нтд). В другой ветке на похожий вопрос ЮС ответил - СКО.
    На рис. 1 лишние связи А-5, 1-Б, А-БС, например. Инвариантов сети несколько, главное избыточные измерения, чтобы вы смогли доказать точность, и впихнуть статус своей опорной сети между классной и разрядной сетью, например на уровень разрядной.
     
    #343
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Вам же подсказали, что от одной базы нельзя ни в RTK, ни в статике. От сети можно и там, и там.
     
    #344
  5. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    81
    В.Шуфотинский, я понимаю что только от базы нельзя, имелось ввиду уравненная сеть, в центре которой базовая станция (координаты которой определяем как раз в процессе уравнивания этой сети). В таком случае по примеру рисунка 2 можно работать?

    именно это меня и волновало
     
    #345
    Последнее редактирование: 13 дек 2013
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Понимаете, ситуациция, которую Вы описываете, вовсе не так однозначна, как это может показаться, не вникая в суть вопроса. Допустим, Вы правильно привязали базу от недалеко расположенных пунктов ГГС, но работаете от неё, находясь на расстоянии, например, 500км. Это правильно?
     
    #346
  7. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    81
    В.Шуфотинский, тогда внесем уточнения, сеть показанна на прикрепленном рисунке, самое большое расстояние от БС до одного из пунктов ГГС (1, 2, 3, 4, 5) предположим 15 км, т.А и т.Б (определяемые точки находятся внутри данной сети) тогда предположительно находятся на расстоянии 10 км, измерения выполняем двухчастотными GPS приемниками, так что по расстояния всё в норме. Уже тахеометром прокладывая ход получаем точки х.1 - х.4.
     

    Вложения:

    • Рис3.jpg
      Рис3.jpg
      Размер файла:
      32,1 КБ
      Просмотров:
      92
    #347
    Последнее редактирование: 13 дек 2013
    Виталий_ и Yuri V. нравится это.
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Инструкции пишутся не для каждого конкретного случая, но их авторы стараются учесть наше, впитанное с молоком матери, желание сделать рацуху, на которую не способен ни один мозг забугорного пользователя. Вот и делают наши умельцы привязку от станций за сотни километров. Им по-барабану, все основы геодезии. Программа ведь что-то посчитала. А то, что это что-то просто похоже на правильные координаты, они не понимают. Вот и пишут инструкцию с запасом прочности, чтобы проверяющий или принимающий дядя не учил основам, а наказал или отправил переделывать.
    Теперь, конкретно, о Вашем случае. Вы считаете, что имеете полное право так работать? Нет проблем!!! Делаете проект и согласовываете отступления от инструкции с контролирующим органом. Как говорится: "Флаг Вам в руки и паровоз навстречу!"
     
    #348
  9. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    81
    В.Шуфотинский, Я не считаю, что так можно работать, я хочу выяснить, как правильно работать. Просто уж так сложилось, что всегда все у нас так работали, и работают сейчас (я не говорю, что это хорошо). А сейчас пошло много вопросов от экспертизы, и многие не думая просто начали рисовать вектора в своих сетях, так чтобы не придраться. На деле измерения происходят как показано на рис3, а в отчет вкладывается схема изображенная на рис1 http://geodesist.ru/forum/threads/Вопросы-по-работе-с-gps.15413/page-17#post-328173
    --- Сообщения объединены, 13 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2013 ---
    Предлагаю рассмотреть измененную сеть, в ней появился новый "игрок", добавлена вторая базовая станция БС2, ситуация та же, имеем 5 пунктов ГГС (с известными и координатами в плане и высотами). На первом этапе работ производится уравнивание построенной сети, в результате чего мы получаем координаты базовых станций БС1 и БС2. На втором этапе от двух базовых станций происходит определение исходных точек на объекте изысканий А и Б. Третьим этапом можно считать развитие ПВО на объекте с помощью тахеометра, в результате чего получаем ходовые точки х.1-х.4.
    ГКИНП 02-262-02 "... необходимо запроектировать определение линий от каждого вновь определяемого пункта съемочного обоснования не менее чем до 3 пунктов".
    Такой вариант будет правильным и согласно инструкциям, или я чего-то недопонимаю?
     

    Вложения:

    • Рис4.jpg
      Рис4.jpg
      Размер файла:
      40,2 КБ
      Просмотров:
      102
    #349
  10. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    а) Точки 1 - 5 - государственная сеть.
    б) Точки БС1 и БС2 - опорная сеть на объект.
    в) Точки А и Б - планово-высотное обоснование.
    г) Х1 - Х4 - точки съёмочной сети.
    Рис. 3 показывает ПОЛНУЮ достаточность производства геодезической сети на объект. Именно об этом я и говорил, что ПВО от ПВО развивать нельзя, они для развития съёмочного обоснования - точек временного закрепления, и это предельный ранг для точек долговременного закрепления, точек - носителей координат на объекте.
    На рис. 4 точки А и Б вы превратили в пункты опорной сети.
    Инструментальную съёмку местности можно выполнять с любых точек, указанных на рисунках.
    Другое дело строительство. В качестве пунктов геодезической разбивочной основы могут выступать только пункты А и Б (а также БС1 и БС2, если разбиваете в RTK), потому что только они будут иметь достаточное качество, и укладываться в нормативы.
     
    #350
    Последнее редактирование: 13 дек 2013
    FujiD нравится это.
  11. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    81
    Yuri V., Спасибо! почти это я и хотел услышать, только решил начать сначала про сеть с одной БС, чтобы для себя расставить все точки над i.
     
    #351
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    За ГРО сейчас меня отпинают похоже...
     
    #352
  13. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Конечно! Знаете, есть такой СП 11-104-97:
    кто или что мешает получать (определять) от геодезических пунктов 4-го класса или I-го разряда геодезические пункты II-го разряда?
     
    #353
  14. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    Теоретически, отсутствие Свидетельства о допуске к работам по выполнению инженерных изысканий, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства.
    А применительно к теме (см. рис. 3), сеть, изображённая на рисунке уже опустилась на уровень съёмочной сети до пунктов с преф. X. Рассмотрев этот рисунок, можно сказать, что БС никак не может быть пунктом ГГС (исходя из п. 2.2 ГКИНП (ГНТА)–01–006-03), а значит этот пункт разрядный, пусть I разряда. Тогда пункты А и Б - пункты II разряда, следовательно, точки Х - съёмочное обоснование (кстати, не знаю, обязательно ли понижается ранг вновь создаваемой сети относительно исходной).
    Этим я хотел сказать, что пункты А и Б - предельные по рангу для ПВО.
    Буду только рад, если кто-то развенчает моё мнение и укажет на правильное.
     
    #354
  15. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    К геодезической основе для строительства относятся точки съемочных сетей и точки фотограмметрического сгущения (я приводил ранее цитату из СП)
    то есть, пункты II разряда не являются "предельными по рангу" - есть еще съемочная сеть, точки которой определяются ниже II разряда.
     
    #355
  16. India

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2013
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Можно ли делать калибровку района 15х15км, работая одновременно двухчастотным и одночастотным приёмником на пунктах ГГС? (Т.е. всего три приёмника: база = L2 (в центре района проведения работ), и на пунктах: одновременно работающие приёмники L2 и L1. Для кадастровых целей, без высот.)
     
    #356
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Если Вас устраивает точность работ, то почему бы и нет. Вот только для приёмника с L1 базовые данные с L2 не будут обрабатываться.
     
    #357
  18. India

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2013
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Сейчас база стоит L2, а на работы выезжают с L1; всё обрабатывается, конечно только по L1, но обрабатывается.
     
    #358
  19. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Вам ровно то и ответили: оьрабатываться будет только по л1. Если умеете работать( знаете сколько по времени мерять и для какой точности) и точность устраивает - пожалуйста. При калибровке вы получите из 3 приемников 1 вектор л1, л2 и два вектора л1.
    --- Сообщения объединены, 27 фев 2014, Оригинальное время сообщения: 27 фев 2014 ---
    Да, совсем чуть было не запамятовал, время проведения измерений на точке берете по самому слабому прибору, т.е. по тому который л1.
     
    #359
    India нравится это.
  20. FujiD

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 ноя 2010
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    81
    Появился новый вопрос, ответ на который в ГКИНП 02-262-02 я найти не могу. Имеется уравненная каркасная сеть, опирающаяся на 5 пунктов ГГС (с известными плановыми координатами и высотами, 1-5). Точки А и Б - планово-высотное обоснование на объекте (топосъёмка 1:500), с которых в дальнейшем развивается съёмочная сеть, с помощью проложения ходов тахеометром. Чем регламентируется то что точки А и Б лежат не внутри каркасной сети?
     

    Вложения:

    • 00.JPG
      00.JPG
      Размер файла:
      47,9 КБ
      Просмотров:
      72
    #360

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление