1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Основы геодезического обеспечения в землеустройстве.

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем azhur1981, 16 ноя 2013.

  1. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    Согласен, что с такой ОМС (5-20 см!) абс. точность 2 см. хрен получишь. Если отбросить погрешности ОМЗ, принять их за "истину", и двумя или четырьмя приемами измерять углы, сделать тем самым избыточность измерений при построении геод. обоснования. Потом все закинуть в кредо и уравнять. Я сравнивал СКП при замкнутом ходе из шести станций и разомкнутый ход также из шести станций: разница м/у максимальными СКП по рез. уравнивания 0,9 см., и как и следовало ожидать, у замкнутого хода макс. СКП получила станция в середине хода, а у разомкнутого на последней. Плохо то что измерял углы одним полуприемом, наверное поэтому мне Кредо в ведомости и не пишет факт. СКО углов ходах.
     
  2. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Давно не сталкивался с землеустройством, но не помню точности выноса точки=2 см.....Если мне не изменяет память, то даже в городах это значение=10см.
    Примечание: пишу по памяти, поэтому не судите строго, могу ошибаться.
     
  3. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    Так точно, относительно ближайшего ОМЗ не более 10см., а в селах для ЛПХ раньше было 20 см. (сейчас в нас.пунктах все участки до 10 см.). Но это все про определение координат, когда съемку делаем. Для выноса (восстановления) точек относительная ошибка должна быть больше??? А про 2 см., это уже когда непосредственно вынос делаем, не учитывая погрешности геодезического обоснования, со станциями по-любому 2-5 см. за ход набирается. Про 2 см. вычитал в книжке, там пишется что если участок 30*50м. и земля дорогая, например,в Московской области, то высчитываем погр. выноса , такую чтобы погрешность площади участка после выноса была + - 1 кв.м., вот и получилось 2см.
    Уменьшить хочется, например, заказчик требует точность 4 см., здесь уже одним полуприемом не отмажешься, как-то так, наверное.
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2013
  4. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Совет: чтобы не обжечься при оплате Вашей работы, попросите заказчика прописать необходимую ему точность в ТЗ (желательно с ссылками на руководящие документы, но это не обязательно), соответственно от этого считайте смету на работы. Глядишь, заказчик, увидев окончательную сумму, откажется от своих требований...
     
  5. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    У меня заказчики бедные, вынос точек делаю за 1-1,5 т.р., это как правило 4-5 точек и 2 часа работы, ну точность соотвественно где-то 7-8 см. Про тех задание никто и речи не ведет, все устно, бумага денег стоит!
     
  6. Романыч

    Романыч Форумчанин

    В таком случае не вижу смысла заморачиваться с точностью в 2 см...
    "По Сеньке и шапка"
     
  7. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    Романыч, я эту тему на форуме вообще затеял когда аттест. работу по геодезии зачал писать. Надо же во всем разобраться, откуда ноги растут...
    А Вы с каким тахом и программами работаете?
     
  8. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Я работаю в строительстве. Тахи: Топкон, Соккия, Никон. Проги: Автокад, Цивил, Гредо-генплан, Панорама
     
  9. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    У всех бедные.Я за вынос 1 участка (4 кола) беру 4.Не хотите?Идите официально ,от 5 и выше.Если 30-40 штук,то можно опустится до 350 за знак.
     
  10. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    Это относительно. У нас межевание стоит 3,5-4,5 т.р., млять конкуренты тупые, цены опустили дальше некуда, поэтому и делаем как попало. Три года назад было 4,5 т.р. минимум. А налоги с ИП опять подняли...
    Официально это как, вернее у кого и чего, через Росреестр что-ли?
     
  11. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    Через фирму.Я же фрилансер.
    Раскрыть Спойлер
    К примеру,вот расценки одной из множества городских фирм.Не реклама. http://geo-karta.ru/price.html
     
    Lex K-G нравится это.
  12. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Если я правильно понял, то в этом случае не стоит сильно заморачиваться. Вам нужна относительная точность между точками межи выносимого участка. Т. е., вынося участок с одной-двух станций вы легко уложитесь, лишь бы веха не была кривой и реечник тоже;) Погрешность станций отразится на общем сдвиге-развороте участка, но не на егойной площади;)
     
  13. Романыч

    Романыч Форумчанин

    +100500::drink1.gif::
    Только считаю такую точность для землеустройства полнейшей придурью заказчика. Даже на стройках, зачастую нет таких допусков, за исключением отдельных видов работ, ну, да это другая история...
     
  14. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    Вот это (разворот участка относительно ОМЗ) как раз и хотелось бы избежать. Я провел исследование СКП станций при применении одного полуприема "висячего" теод. хода, получилось что на второй станции в среднем примерно 0,021 м., на третьей 0,026 м. и т.д. А как в полевых условиях контролировать СКП станции и какими способами ее (СКП) уменьшить. Вопросы возникают когда два геодезиста выносят одну и ту же точку, а разлет между их колышками получается 15-20 см. при одинаковой технологии работ. Вот в чем вопрос. А должно быть не более 6-7 см. А если один геодезист от одной пары ОМЗ ход ведет, а второй от другой пары ОМЗ свой ход тянет, то в этом случае не исключено, что разбег колышек будет 20-30 см.! Как-то так... У меня, когда я сам вынос делаю, например, сделал вынос точек одного участка вчера, а сегодня сделал вынос точек у смежного с вчерашним, разлет как раз менее 3 см. И все таки, хотелось бы при "висячем" ходе в полевых условиях как-то свести к минимуму СКП на последней станции с которой и делаем непосредственно вынос точек. Как этого добиться? Делать полные приемы и вычислять координаты станции в поле, или в режиме определения координат находить их усредненные значения? Кто что думает?
     
  15. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Для начала нужно выяснить, как увязаны между собой исходные две пары ОМЗ.
     
    Lex K-G нравится это.
  16. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    Плохо увязаны, в пределах 5 см., а иногда и до 12 см. линейная невязка, да и везде это так. Я это не учитываю, берем только направление.
     
  17. Романыч

    Романыч Форумчанин

    А угловая и высотная невязка между соседними парами ОМЗ?
     
  18. SORURA

    SORURA Форумчанин

    C
    СП ищи сам не будь ленивым
    --- Сообщения объединены, 10 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 10 дек 2013 ---
    что
    что брать направление? для чеГо) а если ОМЗ сидит в плане от 0,2-1,0м и что будет?
    --- Сообщения объединены, 10 дек 2013 ---
    у меня щяс вот такая ситуация 4 репера с технического отчета (инжинерно-геодезических изысканий), сделал засечку , потом проверил тримблом от 5 тригопунтктов эту точку сдвижка около 0,7м) служебку на директора писал им пох , говорит надо сваи бить работай от чего есть, потом всплываю разные косяки а кто виноват геодезист)
    и что делать 300 свай уже вбиты?
     
  19. azhur1981

    azhur1981 Форумчанин

    А будет следующее:
    Согласно инструкции по межеванию: определение СКП координат характерных точек границы земельного участка производится относительно ближайшего ОМЗ, а это означает, что и восстановление этих точек также производится от ближайшего ОМЗ, и никого не волнует линейная невязка м/у ОМЗ в 10 см., поэтому съемочное обоснование начинается на ближайшем ОМЗ. Встаем на этот ОМЗ и ориентируемся на соседний ОМЗ, а дальше тянем ход, с последней станции делаем непосредственный вынос точек. Согласно, приказу МЭР установлена формула для расчета СКП характерной точки границы, в ней нет Mисх.(погрешности исходных данных), а это значит Mисх.=0, т.е. не учитываем. Все прекрасно понимают какие невязки в ОМС, поэтому сделали как всегда, через ж..., такая и формула.
    Поэтому, вся погрешность исходных данных сводится к погрешности визирования при ориентации, имхо на вешку (ориентация на второй ОМЗ) "стрелять" на 400 метров опасно, я всегда ставлю станцию, не говоря уже про боковую рефракцию и центрирование.
    --- Сообщения объединены, 10 дек 2013, Оригинальное время сообщения: 10 дек 2013 ---
    Надо было сразу сеть (на стройплощадке) от ГГС делать и уравнивать сеть триангуляцией и т.п., так и в методике указано. Если им пох, то и тебе пох, главное чтобы сваи ровно и вертикально стояли.::apstenu::
     
    Lex K-G нравится это.
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Какое отношение имеет качество ОМЗ к сваям? Сваи выносят, а затем снимают от строительного обоснования, которое можете привязать (не уравнивая) хоть к ОМЗ, хоть к Луне. Важно, чтобы это обоснование было качественно уравнено.
     
    Lex K-G и Романыч нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление