Как сделать разбивочную сеть на площади около 12 км2 двумя GPS?

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем dyxa, 26 ноя 2013.

  1. dyxa

    dyxa Форумчанин

    Извините за глупый вопрос, но кто может подсказать какие параметры участвуют при подсчете статики, если на одном пункте стоит база, а все остальные определяются. Меня интересует как осуществляется уравнивание этих пунктов? Какие параметры спутников являются основополагающими? Можно ли такую сеть пунктов называть уравненной? Меня просто один раз поставили в неловкое положение, по поводу уравнивания GPS сети и я в виду своей неопытности не смог ответить. Как же осуществляется уравнивание такой сети? Заранее благодарен.
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Никак. Ничего не уравнивается, т.к. нет избыточных измерений в виде замкнутой фигуры. А висячки, даже если их куча, не уравниваются.
    Их положения на момент фиксации приёмником.
     
  3. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Только по разности двойных измерений. Для этого на каждом определяемом надо измеряться не менее чем 2 раза. При этом контролируется только качество измерений, но не качество опорной сети.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это может ничего не дать, т.к. если оба раза будут неверно выбраны методики наблюдений и обработки, то выявить это будет невозможно.
     
    uriygr нравится это.
  5. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Однако, небольшой шанс появляется.
     
  6. stout

    stout Форумчанин

    Как это ничего не дать? Очень даже дать — прекрасный повод выгнать народ в поле перемерять, пока не научатся.
     
    uriygr и X-Y-H нравится это.
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Не-а. Не получится. Они ведь даже не поймут, что ошибаются. Ошибка выявится только, когда кто-то по-другому отнаблюдает или к другому пункту ГГС что-то рядом привяжет. Только кто это будет искать предыдущих пользователей? Переделывать будут другие или подгонят...
     
  8. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    dyxa, этот вопрос не глупый. Хотя бы в силу того, что вы скромно не уточнили - это пункты КАКОЙ сети?
    На основании нормативного документа ГКИНП (ОНТА)-02-262-02, табл. 6, допускается развитие съёмочного обоснования методом определения висячих пунктов при работе в масштабе 1:5000 и мельче. Это вполне вяжется с требованиями СНиП 11-02-96:
    1:5000 - СКО съёмочной сети не должно превышать 0.5м на застр. терр., и 0.75 на незастр. терр. И это понятно, даже если вы встали с двумя приёмниками наблюдать вектор, в полном соответствии с табл. 5 из 02-262-02, то вы ГАРАНТИРОВАННО выйдете на уровень субметра (стандартное откл.), а из совокупности измерений на СКО в полметра. Тут всё чисто, стандарты у нас с запасом ::smile24.gif::
    А вот для развития ПВО более крупных масштабов метод определения висячих пунктов - стоп, не чудить! Запрет наглухо.
    Это что касается развития сети.
    Теперь о других работах в сети. Никто не мешает делать локализацию или калибровку лучевым методом (ромашка). Тут требование одно (причём, как правильно вопил ПаПА в теме) стандартов нет. Люди ищут ключи, кто во что гаразд.
    --- Сообщения объединены, 26 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 26 ноя 2013 ---
    - суметь привести контроль.
     
    Lex K-G нравится это.
  9. dyxa

    dyxa Форумчанин

    Спасибо огромное за такой обширный ответ. А то все прикалываются здесь. Ну извините новичка. Может сможете еще помочь по нужной литературе? Дело в том, что предстоит работа и мне ее нужно как-то обосновать. Необходимо сделать разбивочную сеть на площади около 12 км2. Не могу никак обосновать методику работы двумя GPS. Заказчики умные и задают вопросы как осуществляется контроль, как будет уравнена сеть (с какой точностью). Перед началом отстаиваю обычно 3 пирамиды для проверки, потом выбираю одну, между которыми нормально бъются базовые линии. Затем ставлю на нее Базу и работаю с нее. Естественно работа бывает не на один день и всегда становлюсь на эту пирамиду. Вот только не всегда в конце становлюсь для контроля на замыкание. Правильно ли это? Прибор у меня двухчастотный продолжительность стояния 15-20 мин. с интервалом записи 1сек. Что не правильно в моей методике??? Подскажите пожалуйста. Еще один вопрос откуда берутся ошибки СКО линий в TopconTools, ведь линия висячка. С чем она уравнивается? Заранее благодарен!!!!
     
    Последнее редактирование модератором: 27 ноя 2013
  10. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 конечно является действующим нормативным документом, но, надо учитывать, что данная инструкция хоть и была издана под аббревиатурой "ЦНИИГАиК", но была написана людьми, имевшими слабое представление о спутниковых геодезических приемниках (по крайней мере на момент написания ими данной инструкции).
    Т.н. "метод определения висячих пунктов" (разрешаемый данным ГКИНП) описывается и рассматривается только в данной инструкции. А саму эту "методику" затейники из ЦНИИГАиКа придумали по подобию допустимости прокладывания висячих съемочных ходов при производстве крупномасштабных съемок.
     
  11. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Vladimir VV, я ответил так, формально. И я согласен, висячие GNSS построения, если это определение ПВО для картографирования территории - это нонсенс. Однако, как быть со съёмкой в RTK? Скажете, что съёмка бывает только ограниченной территории, ну скажем радиусом действия модема? Вам непременно тут же отчитаются, что вполне можно ловить поправки и за 150км от модема. Не развитие ПВО, просто съёмка, от вполне взрослой базы, определённой по всем канонам от 4 в плане, и 5 пунктов ГГС по высоте. Как тут зарубить такие изыскания?
    --- Сообщения объединены, 27 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 26 ноя 2013 ---
    dyxa, мои слова
    относятся лишь к созданию ПВО спутниковыми методами в режиме статики. И только.
    Вы это о статике? Каша у вас в голове. Собирайтесь ка на курсы, лучше чем уз уст в уста нету.
    СКО это оценка. В данном случае оценка многократных вычислений пространственного вектора из множества решений.
     
  12. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Только по невязкам замкнутых фигур.

    Даже 2-мя приёмниками можно сделать нормальную сеть. Кстати заодно получаем полное отсутствие тривиальных векторов::wink24.gif::
     
    Последнее редактирование модератором: 27 ноя 2013
    i77artur и Lex K-G нравится это.
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Термин "замыкание" характерен для угловых измерений. Здесь же лучше, хотя бы иногда переезжать Вашей базой на другой пункт ГГС, оставляя ровер на последнем определяемом пункте. Это хоть как-то, так сказать, сделает вид, что Вы работаете не сплошными висячками. Кроме того, это позволит что-то уравнять.

    Если Вас устраивает получаемая точность, которую надо определять по невязкам, а не по ошибкам СКО линий в TopconTools, полученным по внутренней сходимости, то всё правильно.
    --- Сообщения объединены, 27 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 27 ноя 2013 ---
    У него нет замкнутых фигур. А это изощрения программистов.
     
    uriygr нравится это.
  14. dyxa

    dyxa Форумчанин

    Спасибо большое всем за ответы. Все вроде понятно, хотя информации маловато.
    Отвечаю на некоторые вопросы
    Во первых ПВО создается не для картографирования территории, а для строительства ветряков. Во вторых со съемкой RTK можно капитально попасть. У меня попался такой нюанс: Делал разбивка в режиме RTK дорог решение было фиксированное, прошел около 1км. фиксированое решение пропало, подождал опять фиксированное и пошел дальше. Если бы не выносил прямую линию, я бы не заметил но смещение было около 0.5м. Решение фиксированное в чем нюанс??? После этого частенько проверяюсь после потери фиксированного решения иногда вылетает.

    Да еще в инструкции ГКИНП 02-262-02 П.5.8.1 написано что: Одним из этапов подготовки к проведению спутниковых определений является прогнозирование спутникового созвездия. Вопрос какие программные средства позволяют это сделать?
     
  15. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Если работаете GNSS, то о прогнозировании можно забыть. Спутников всегда много.
     
  16. ivsem

    ivsem Форумчанин

    В каком масштабе выполняете съёмку?
     
  17. dyxa

    dyxa Форумчанин

    Съемку не делаем. Мы создаем обоснование для работы на монтажной площадки.
     
  18. Geo_ITR

    Geo_ITR Форумчанин

    Время прохождения сигнала от спутников до приемника, если мне не изменяет память.
    Или имелось в виду: влияют на качество спутниковых измерений и как следствие точность определения координат ГРО?
    тогда:
    1)положение спутников на небе
    2)их количество
    3)непрерывность получаемого сигнала
    4)интервал записи сигнала
    5)погодные + ионосферные условия в период наблюдений

    выбирайте две хороших и определяйте от обеих каждую новую точку ГРО, как вариант.
     
  19. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    Делай раз: тыкаешь один инструмент на исходный вторым объезжаешь все площадки забиваешь по две точки.
    Делай два: хватаешь оба инструмента и снова объезжаешь все площадки и уже отстаиваешь вектор между двумя точками на площадке.
    Делай три: все уравниваниеш в ТТ, т.к. у тебя появились замкнутые фигуры все можно уравнять, а потом крутить перед носом у заказчика фиги, хрен ты меня возьмешь... ::wink24.gif::
    По моим наблюдениям если сильно не косячить (со временем и с выбором места под установку инструмента) то на таком расстояние можно обойтись и обычной ромашкой, хотя конечно в замкнутой фигуре получается точнее...
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Только следует учесть, что если эти 2 точки только для того, чтобы
    то их можно вставить где угодно, особенно если заказчик не понимает, зачем они, вообще, нужны. А вот если они всё же для работы, то расстояние между ними должно быть побольше, т.к. погрешность их взаимного определения увеличивается на каждой определяемой от них точке ровно во столько же раз, во сколько эта точка будет дальше, чем расстояние между ними. Такова основная догма геодезии!
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление