Смежный участок без кадастрового номера

Давайте выясним, что делать со смежниками (со свидетельствами на землю - розовыми, синими и пр.), у которых нет кадастровых номеров или эти номера имеют устаревшую структуру. Четвертая схема xml "пропускает" только новые кадастровые номера, прочерки не проходят.
Получаем приостановки по несоответствию сведений в акте согласования границ (в котором все смежники присутствуют и граница с ними согласована) и сведений об этих смежниках, которых в xml нет (хотя в заключении все прописываем). Что делаете в таких случаях? У меня пока "придумалось" четыре варианта решения этой "проблемы":
1. Со смежниками, у которых нет кадастровых номеров (или они "старые") границу вообще не согласовываем, считаем такой участок "землями".
2. Со смежниками, у которых нет кадастровых номеров (или они "старые") границу согласовываем, но оформляем два акта, один, с подписями, оставляем у себя в архиве, другой - без подписей, сканируем и прикладываем.
3. Согласовываем, но сведения о таких смежниках не заполняем в xml, и подробно "разжевываем" для кадастровой палаты, почему мы это сделали.
4. Согласовываем, заполняем бумажную форму раздела "Сведения об уточняемых...) с реквизитом "6", сканируем этот раздел и включаем в состав приложения, поясняя в заключении.

 

Вариант 5: Пытаемся свести знакомство с девочками из КП, которые по фамилии собственника ищут кадастровый номер. Вариант не очень красивый, но все остальное-танцы с бубном.

 

Собираюсь действовать по второму варианту. (это перестраховка на всякий случай). .Разработчики ПО все как один склоняются к мысли - (и ПКЗО, и ТехноКадовцы на 2-ом съезде КИ) - нет номера - нет участка- согласовывать не надо...но это ж Россия..лучше беречься.

 

Часто кадастровых номеров нет вообще, их вносить надо, а соседу это до лампочки.

 

Земельные комитеты вносили все свидетельства, которые у них были, поэтому все участки со свидетельствами должны быть ранее учтенными.

 

Я отправила по третьему варианту, жду ответ.

То что должно быть и то что есть по факту две вещи разные. Неужели с такой проблемой ни разу не сталкивались?

 

Сегодня получили очередную приостановку... Кадастровая упорно ХОЧЕТ видеть сведения о смежниках, с которыми мы согласовали границу,но НЕ МОЖЕМ вписать их кад. номера (потому что через черточку) в форму для заполнения (пакет не формируется), в заключении, конечно, пишем об этом... Может кто-нибудь знает волшебную фразу, которую нужно написать в заключении, чтобы на кадастровую палату Московской области подействовало?
Я уже склоняюсь ко второму варианту: писать для кадастровой - "земли".

 

А чем всех не устраивает 1 вариант. Нет кадастрового номера у смежника, значит его нет. При уточнении земельного участка не нарушайте права смежников и страховки никакой не надо.

 

Суды не воспринимают такую "версию" и поддерживают право собственника, имеющего старое свидетельство без номера, на согласование его части границы.

 

Я же сказал - "не нарушайте права смежников" при межевании.
А в суде прав тот, кто ближе к *** !

 

Отсюда и разговор про танцы с бубнами. Не согласовать нельзя, не написать нельзя, все надо!
Ст. 38.п.3
Если в соответствии со статьей 39 настоящего Федерального закона местоположение границ земельных участков подлежит обязательному согласованию, межевой план должен содержать сведения о проведении такого согласования.

 

Может только у вас был такой неудачный прецедент? Часто бывает, что решения судов отменяются.

 

возможно и решения отменяются, по-разному бывает... но, думаю, лучше подстраховаться и согласовать границу с теми, у кого свидетельства есть. Оформлять два варианта акт согласования - для себя и для кадастровой.
А что думаете про четвертый вариант? Кадастровая в своих приостановках упорно пишет про реквизит "6" межевого плана, хотя, естественно, в xml никаких "реквизитов" нет.

 

Возможно, именно для вашей КП, такой вариант и нужен. А что у НИХ не выясняли?
У меня недавно прошел без всяких проблем, в акте согласовал, вместо номера написал адрес, в заключении описал, что сведения в Акт внесены на основании дог. аренды (в XML, естественно ничего)

 

Пользуюсь ПК КИ. Заполняю сведения о смежниках, а в xml эта информация не попадает вовсе. Разработчики уверяют, что информация о смежниках необязательна и в ГКН не вносится. Акт сканирую, в ЗКИ подробно описываю согласование. Если в ГКН, например, нет прав, а по факту смежник предоставил свид-во, то прикрепляю скан. Тьфу, тьфу - пока учет.
Как вариант, может удалять из xml сведения о смежниках?
В бумаге ситуации, подобные Вашей, проходили нормально. Сейчас на подходе такой же случай. Намереваюсь в Акте вместо номера - прочерк, в xml прикрутить скан Свид-ва + ЗКИ.

--- Сообщения объединены, 10 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 10 ноя 2013 ---

Насчет устаревших номеров. Бывает, что в Свид-ве старый номер и на вид почти как настоящий. Чаще всего выглядит как КН, но номер ЗУ с незначащими нулями впереди (:005) - кадастровая считает его условным. Однозначно, такой номер писать в Акт и тем более в xml нельзя. ФЛК контроль не пройдет. Остается искать участок в КПТ или на сайте росреестра. Частенько участок находится с другим номером.

 

ага или в другом квартале

 

В XML смежников не заполняю и реквизит "6" не сканирую пока проходит.

 

Свежая новость: сегодня на консультации в Одинцово сказали, что: если у смежного земельного участка кадастровый номер "старый" или вообще отсутствует (в свидетельстве его нет), то нужно при заполнении формы писать (для Московской области) 50:00:0000000:0, а в акте заполнять как есть - "старый" (через дефис) или прочерк.
Хотя... если учесть, что консультанты там те же, что и проверяющие...думается мне, что этот "подход" неверный. Ладно, попробуем таким образом заполнять...Ведь напишут отказ по несоответствию.

 

Нам тоже самое сообщили: или заставлять соседей идти и брать себе кадастровый номер, или вот таким способом, заполнять "необходимые" данные.

 

САмое надёжное запрашивать КВЗУ в КП по старому №. Понимаю, что дерьмо собачье, но... Задавать несуществующий № 0 в нулевом квартале считаю неправильным, так как на этот з/у будет несколько собственников и вызовет ещё большее противоречие в ГКН. Возможно в 6 реквизите указывать старый номер в 3 строке и так же в акте согласования. Оба листа сканировать и в заключении прописать об особенностях ХМЛ "во взаимодействии" с ст.39 ФЗ-221. Совесть чиста. А любой суд признает мои действия полностью обеспечившими и процедуру согласования, и сведения для ГКН. Это проблема-обязанность КП уточнять новый № по старому. Но судя по всему проблемы свои КП перекладывает на КИ.