Перенос опорных пунктов

Павел070491, если ты ещё веришь в геодезию, напиши уже чем дело-то обернулось, поконсультировать тебе всё равно некому судя по всему

 

Хорошо, Вы выполнили обратную линейно-угловую засечку на два пункта. Прибор дал прекрасную оценку.
Проверяетесь на третью точку и обнаруживаете большое расхождение. Проверяетесь на первые две точки - всё изумительно точно.
Каковы будут Ваши дальнейшие действия?

 

Вариант "выхода из кризиса" был дан borik в самом начале темы, там же универсальный
(подходит как для стенных так и грунтовых) вариант проверки исходных пунктов(предложен мной).
Как и куда вводить поправки линейной невязки автор темы решит, надеюсь, сам.
Остальное флуд и провокации .

 

Однако и во флуде можно кой чаво для себя подчеркнуть... )

 

1. Немного предыстории: о приёмке, сгущении, закреплении и уравнивании опорной сети я уже позаботился. Так же помним:

2. Быстренько засекаюсь и проверяюсь ещё раз (мало ли, руки кривые от падения утром с кровати после незащищённого секса в пьяном виде за рулём автомобиля ), и если результат не меняется...

3. Хватаю прибор в охапку, выставляюсь в места наилучшей видимости как можно большего колличества опроных пунктов, включая те 3 сомнительных, от которых необходимо работать (о знании таких мест я обычно так же забочусь заранее). Пробегаюсь по сомнительным пунктам на предмет жёсткости их закрепления на данный момент времени. Если меня всё устраивает (очень критично надо подходить к принятию такого решения) - оставляю как есть, если что-то шатается, смещается и т.п. - закрепляю новые точки на боле уверенных местах. Произвожу съёмку опоры в условной системе координат (безо всяких там обратных засечек) как минимум с 3х точек стояния (сходимость неравноточных измерений даёт больше уверенности в достоверности результатов).

4. Дальше немного камералки: сначала свожу 3 точки стояния для контроля сходимости съёмок и анализа грубых ошибок (если объект оказался проклятым или руки настолько кривыми и даже на этой стадии есть грубые разлёты - чертыхаюсь и бегу снова в поле переделывать пункт 3). Далее накладываю полученный результат на последнюю версию опорной сети объекта по надёжным точкам (о существовании таких я, как обычно, забочусь заранее). И смотрю что у меня там вылетело и насколько. Если принял решение сохранить смещённую точку (должны быть очень весткие причины), то выделяю её отдельным цветом и перевожу в ранг сомнительных.

5. Записываю обновлённые координаты опоры и с чистой совестью иду работать дальше...

З.Ы. Если кому-то вдруг покажется, что это всё долго, муторно и неоправдано, то прошу не забывать: "Точность - вежливость королей геодезистов".

 

Geo_ITR, ТС -у, чтобы не плодить на форуме вопросы по таким техническим проблемам, на которые у нас есть отлаженные механизмы решения нужен реальный консультант, а не геопедагогия из интернета.

 

Grolan, в принципе, по всем 5-и пунктам правильно. Но, на мой взгляд, не очень рационально. Как я понял, работа будет продолжена после выполнения 4-х пунктов.

, а пока "ход не дошёл" до пятого пункта, стройка может перекурить.

Определяясь засечкой от трёх-четырёх пунктов, я на месте (ПО прибора) оцениваю точность определения станции. Если она меня не устраивает (ошибка вне допуска или больше ожидаемой), тут же в режиме разбивки выполняю контрольные измерения на исходные пункты, участвовавшие в засечке (само-собой, и если есть возможность, контрольное измерение на другой исходный, не участвовавший в засечке).
При нескольких исходных, влияние одного нарушенного пункта мало сказывается на координатах станции, и при "разбивке" исходных сбитый пункт "отлетит" больше других. Результаты измерений фиксируются в памяти прибора и позже пригодятся при переуравнивании сети (мне потом не потребуется специально идти на перенаблюдение).
Повторяю засечку, исключив подозрительный исходный пункт. Выполняя съёмочные/разбивочные работы с новой станции, включаю в измерения подозрительный пункт (как определяемый). Данные измерений в память.
Так, определяясь засечкой на 3-5 пунктов, сеть всегда держится под контролем, без специальных на то походов и измерений. Время от времени, накопившиеся данные по сети совместно обрабатываются и сравниваются со старыми значениями.
Для "накладки" новой сети на старую не применяю ни кальку, ни AutoCAD, предпочитаю математические методы совмещения по центру тяжести с условием минимума отклонений. Так меньше субъективизма.

 

ЮС, когда я ещё был зелёным курсантом наш преподаватель по топографическому черчению на вопрос: "а можно ли чертить не пером №41, а гелевой ручкой" ответил: "мне всё равно чем вы чертите, можете ноготь отрастить и заточить, можете стог соломы притащить и соломинками вычерчивать - главное, чтобы линии у вас получались толщиной 0.1мм и все требуемые размеры согласно УЗ были выдержаны".

Я никогда не утверждал, что моя технология производства работ самая-самая. Всегда доказывал, что она не менее точная, чем другие отработанные и доведённые до ума методики, и по соотношению "оптимизация по времени - качество" имеет право на существование. Естесственно, если мне надо кого-то учить (и этот кто-то готов учится), то я не профессор в ВУЗе и не буду предлагать альтернатив - научу тому, что знаю сам, и могу объяснить как это работает.

Ну а что касается момента

Это самая распространённая тема для обсуждения "негативных сторон" моей методики работ (иногда до невозможности тяжело убедить людей, что "так удобнее" и "так быстрее" - это не самые лучшие подходы к выполнению геодезических работ). На самом деле всё не так печально. Бывают, конечно случаи незначительного ожидания (в пределах 1го часа) "моего геодезического высочества", но это редкие исключения, которые с лихвой компенсируются скоростью моей работы в комплексе (мне ещё ни один заказчик не выставил предъяву, что у него был геодезист, который всё делал быстрее меня, обычно наоборот...).

 

Всем здравствуйте! Уважаемые геодезисты, прошу высказать свои соображения относительно такого вопроса:
Исходные данные:
-дом 25 этажей свеча 30*30 м монолит
-на фундаментной подушке в котловане вынесены 4 пункта с известными координатми в условной системе, 1 уже закопали т.к. идёт подсыпка 60 см 3 оставшиеся в ближайшем будующем тоже закопают . Вынести дополнительные опорные пункты, из котлована практически не представляется возможным из-за плотной вязки арматуры, глубины котлована, залитых стен...вообщем полный п...ц. Исходные оси (корчи закопанные заказчиком) строители по....ли.,высотных домов, либо устойчивых конструкций под плёнку(марку) нет( да и вертикальный угол слишком большой). Резоныый вопрос как это, спросите вы?....Отвечаю предыдущий геодезист которого по-ходу не найти, вынося пункты забыл что на плиту будет идти подсыпка,падло,а хотел их пзлкой кинуть на монтажный горизонт....вообщем примерно так.Может какой короб слепить над точками а потом досыпать хз
Знаю, что ситуация бредовая, прошу дать совет, ну или хотя бы остро пошутим! Заранее благодарю!

 

--- Сообщения объединены, 8 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 8 ноя 2013 ---

Полностью поддерживаю методику, сам работаю так же. Всегда можно проанализировать положение существующих исходных марок и новых. Единственное что можно добавить: измерения исходных и новых пунктов лучше проводить в одном файле, с одной станции, каждую точку мерять по несколько раз, при обоих кругах, а потом неспеша в автокаде сидеть и анализировать, выбирая средние показатели, отбрасывая грубые ошибки по каждой точки.

 

"Вынести дополнительные опорные пункты, из котлована практически не представляется возможным из-за плотной вязки арматуры, глубины котлована, залитых стен...вообщем полный п...ц" - что, совсем зевнули?
Бывает, отогнёшь прутков пять - и есть просвет )).
Если действительно густо - ну короба, или очень-очень мощный лазер для прожига

 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста ! мне необходимо провести координацию здания!подскажите где я могу найти опорные точки?

 

Э-э-э, как бы так спросить-то? В общем чтобы ответить на ваш вопрос, дайте больше информации какое здание на какой стадии и в каком качестве там находитесь вы.

 

нужно поставить на кад учет дом! для этого подготовить тех план -для этого провести кад съемку. земля на учете не стоит.

--- Сообщения объединены, 23 сен 2014, Оригинальное время сообщения: 23 сен 2014 ---

нужно поставить на кад учет дом! для этого подготовить тех план -для этого провести кад съемку. земля на учете не стоит.

 

НЕТ! Требуется более 2 ( степень свободы ДОЛЖОН). Свою сеть создаешь внутри фигуры из пунктов.

 

Смотря, что за объект. Плюс или минус 10 см в плане очень грубо для строительства зданий, но не для к примеру строительства грунтовой дамбы. Проверяйте ГРО, работайте с поверенными приборами и засекайтесь с минимальным СКО.

 

Восстанавливаете ГРО на горизонте

Выбиваете с руководства ПВП

Пользуетесь...

 

--- Сообщения объединены, 13 окт 2014, Оригинальное время сообщения: 13 окт 2014 ---

У меня Соккиа. Можно по этому методу использовать Спектрум Линк, загоняя туда сырые измерения, и получить в итоге условные координаты. Программа предлагает выбрать ДУ на любую точку. т.е не надо создавать базис в натуре. Ну а потом в автокаде заниматься "Псевдоуравниванием".