Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

6 ключей (Разомнем извилины?)

Тема в разделе "Общение", создана пользователем ПГСник, 26 окт 2013.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Ну, так говорите...
     
    #61
  2. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    В остальных случаях сколько же было ключей?
     
    #62
    Lex K-G нравится это.
  3. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Если точно пустых ключей то одна шестая и останется. Пустые ключи можете вообще не рассматривать хоть один хоть тысяча. Вы же знаете что они пустые. Если же вы выберете один ключ и у вас его потом отберут и предложат выбрать один из 100 то 1/100.
     
    #63
  4. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Почему ЮС, рассматривает когда изымает?::smile24.gif::
     
    #64
  5. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Потому что с изьятием пустых ключей возрастает вероятность выигрыша для оставшихся.
    Если бы вы заранее знали что из 6 ключей вот эти 4 (подчеркиваю именно про 4 конкретных ключа )
    пустые то естественно вы бы выбрали один из двух оставшихся и вероятность с самого начала бы была 1\2.
    Но с самого начала этого никто не знает. Если про какие то ключи заранее известно что они пустые их можно не считать.
    Все расписано - не знаю что еще добавить.
     
    #65
    sherkhan и ЮС нравится это.
  6. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Странная у Вас и у ЮС логика : изымая ключи вероятность повышаем, добавляя ключи не изменяем?
    --- Сообщения объединены, 29 окт 2013, Оригинальное время сообщения: 29 окт 2013 ---
    Как-то не получилось обсуждения результатов эксперимента от В.Шуфотинский,::smile24.gif:: Может быть кто-то еще из приверженцев "рабоче-крестьянского" метода проведет тест и будет готов обсудить его итоги? Может быть Вы, ув.ЮС
     
    #66
  7. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    РФ, Ленск Респ. Саха (Якутия) 678142
    Тестируют очень давно и без толку.

    Выпадение 20+ подряд черного разорили не одну тысячу рулетчиков...
     
    #67
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    вот при помощи таких манипуляций и получают на выборах 146% )))
     
    #68
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Сдаюсь! Тестов не проводил, просто ещё раз и более внимательно перечитал условие задачи.
    Я полагал, что после изъятия четырёх пустых ключей, оставшиеся два ключа перемешиваются и предлагается сделать новый выбор. Тогда вероятность правильного выбора, как я и говорил, 1/2.
    Но если вначале выбранный ключ не перемешивать то, после изъятия четырёх пустых ключей, лучше его поменять на оставшийся.
     
    #69
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.323
    Симпатии:
    2.816
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Поправка: 1/9 - описка, подразумевалось 1/27.
     
    #70
  11. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    2.519
    Адрес:
    Сибирь
    Вот и я думаю, почему 3³ равно 9 ::biggrin24.gif::
     
    #71
  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    Эх, Юрий Васильевич, а я так болел за Вас! )))
    Изменим подход к задача в свете недавно прошедшего боя Кличко-Поветкин. )))
    Имеем 6 Поветкиных (ну или Кличко, кому что нравится). Силы боксеров равны. Изначально предлагается одному боксеру сразиться против пятерых. Шансы на победу ес-но будут минимальны. Но тут выясняется, что четыре боксера не прошли процедуру взвешивания и к бою не допущены. Остался вариант боя 1 на 1. И вы хотите сказать, что шансы одного боксера будут 1/6, а другого 5/6?
    Видите, как простое изменение постановки задачи в корне меняет всю статистику, которая, как известно, одна из трех видов лжи )))
     
    #72
  13. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Спасибо всем принявшим участие в обсуждении. Надеюсь тема Вас позабавила.
     
    #73
  14. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    2.519
    Адрес:
    Сибирь
    А у нас в ближайшее время всречи форумчан не планируется? Я бы приехал и с удовольствием сыграл бы с Шуфотинским, ЮС и ak_evg, в такую игру.
    Скидываемся рублей по 10(тысяч) в общий фонд, потом берем независимого ведущего, 6 коробочки, в одну из коробочек ведущий кладет скажем 1 т.р. предлагает сначала выбрать вам, потом открывает 4 пустые коробочки, и я выбираю последнею оставшеюся, не выбранную вами. После посчитаем кто остался в наваре, теоретик или верующие ::crazy::
     
    #74
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Наконец удалось посмотреть выдержки шоу, в том числе и представленных уважаемым ТехТоп. Признаюсь, был неправ.

    Не учёл, что при правильном выборе из 6 ключей, он не открывается, а шоумен начинает пудрить мозги, содействуя изменению участником шоу своего решения. В этом случае, понятно, математика никаким боком.

    Но вернёмся к математике. Абсолютно прав уважаемый Александр Яковченко:
    Действительно, не менять выбор глупо и это подтверждается рабоче-крестьянским методом. Мой внук угадал из 30 раз только 4 раза. Дальше, конечно, моя ошибка, что я не зачёл их в проигрыш от изменения решения, но сам факт такого малого количества подтверждает правильность вероятности 1/6. Теперь почему же не получается, что
    ? Интересно узнать у тех, кто смотрел неоднократно «Поле чудес»: «Л.Якубович, при неправильном выборе, всегда предлагает изменить решение или иногда?»


    Ну, и приношу извинения уважаемому Disney, за неправомерную критику его программки для ключей. Там всё правильно.
     
    #75
    sherkhan и ТехТоп нравится это.
  16. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.762
    Симпатии:
    2.519
    Адрес:
    Сибирь
    Ну блин так даже сразу не интересно стало ::sad24.gif::
     
    #76
  17. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Наверное я глупый но остаюсь при своем мнении. С проверкой каждого ключа и когда оказавается что он не подходит шансы у всех оставшихся растут равномерно.
     
    #77
  18. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Не спешите прощаться. Не всё так однозначно.
    Вопрос математикам - какова вероятность открыть четыре пустых ключа подряд из пяти?
     
    #78
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Сейчас заинтересую!
    Вы, действительно, считаете, что Ваши шансы увеличатся, если сделаете выбор в пользу орла?
     
    #79
  20. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Тут немного другой случай. Ведущий уже заранее знает какие ключи пустые. И когда он уберет неправильные лучше поменять выбор.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление