1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Разница в объемах

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Dryniy, 11 окт 2013.

  1. Добрый день коллеги, форум смотрю регулярно, но участвую в первый раз, так что если что не так сори. Дело вот в чем. При строительстве лесовозной дороги, после возведения земполотна, подрядчики сыпят дородежду. Моя задача состоит в подсчетах объемов вынутого грунта из кувета уложенного в земполотно и грунта привезеного с промлощадки. С объемов из кувета все в порядке, а вот с привозным беда. При съемке дородежды на земполотне объем один, снимаем промплощадку другой меньше раза в полтора. Отсыпку производили зимой, лабораторки нет, по умолчанию коэфициент брали 1,05. Стали шурфить дороежду объемы на земполотне правильные. Неужели грунт при зимней отсыпке так увеличивается. Ну и само собой подрядчики каток не использовали.
     
  2. FOXXX591

    FOXXX591 Форумчанин

    Промплощадка - это карьер что ли? Лабораторку конечно нужно провести по степени уплотнения грунта. Ну мы к примеру меньше 1,1 не берем при подсчете, таких грунтов мы еще не видели. А так к примеру на моем нынешнем объекте песок пылеватый используется, у него К упл. 1.26 вообще. А в среднем обычно 1.19 по России. Хотя конечно если объемы в полтора раза не сходятся, тогда я думаю в промплощадке вашей дело. Песок за зиму не может увеличивается.
     
  3. В том то все идело, промплошадка снята отлично. Забой снят по верху и по низу четко. А главное проблема не у меня одного. Может он так сильно разрыхляется пока с ковша в машину потом с машины на земполотно, грунт влажный подмерзает, уплотнения никакого, температура -25-30
     
  4. Kiriehkin

    Kiriehkin Форумчанин

    Грунт то какой?
     
  5. да обычный песок
     
  6. Kiriehkin

    Kiriehkin Форумчанин

    Он и обычный песок разный бывает, по в целом у песка коэффициент уплатнения самый низкий где то 1.1, так что дела плохи, косяк с подсчетом объемов или замешана приписка, или не догруз.
     
  7. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    При зимней отсыпке грунт обычно "уменьшается" летом или по весне, т.к зимой грун мерзлый и содержит снег и прочую хреновину. Я не совсем понял в чем проблема.
    У вас есть площадка, отсыпанная зимой(какого года?) неуплотненным грунтом и есть дорога, которая сейчас отсыпается с уплотнением из этой площадки , так?
    Вы замеряете объем насыпи на дороге и объем выемки с площадки. У вас получается, что объем выемки в 1,5 раза больше объема насыпи. Я всё правильно понял?
     
  8. Те9хТопу: все чутьнаоборот. Промплощадка ето грунт который лежит милионы лет там объем при съемке составил 3000кубов, вынимался зимой и сыпался на земполотно.Съемка по земполотну составила 5700кубов, адолжна по идее 3000х1,2(примерный коэфициент разрыхления)= 3600кубов.Вот както так.
    --- Сообщения объединены, 13 окт 2013, Оригинальное время сообщения: 13 окт 2013 ---
    програмы все лицензионные, :кредо дороги, и автокад 12.Поверхности снимаем до и после.
     
  9. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Dryniy, может напутали куда с площдки сыпали а куда с откосов?
     
  10. Kiriehkin

    Kiriehkin Форумчанин

    Тут еще должен быть коэффициент разрыхления. Его конечно должны лаборанты давать. Он отличается от коэффициента уплотненения и может запросто составлять 1.4 , а то и 1.45 по песку.
     
  11. kenga10

    kenga10 Форумчанин

    Точно чего-то напутали. может с высотой вешки
     
  12. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Чтоб не "плодиться", поскольку тема тоже про разницу объёмов)
    Имеем исходную поверхность и поверхность готового котлована. АутоДеск Лэнд-ом расчитываю объём выбранного грунта. Без учёта коэффициентов разрыхления. Тупо просто объём между этими двумя поверхностями. Расчёт ведётся по методу сетки 2Х2 метра. Выдаёт объём 445 куб.м.
    Для контроля строю 3Д тело "вынутого грунта". Запрашиваю его объем. Также без всяких коэффициентов. Выдаёт 505 куб.метров.
    Заказчик вообще хочет чтоб ему выдали математический расчёт по объёму))) Т.е. что с чем складывалось и откуда вычиталось))) Но это другая тема.
    Вопрос в том, какую цифирь озвучить по объёму.
     

    Вложения:

  13. kenga10

    kenga10 Форумчанин

    Вообще самый важный объем - это объем с карьера, т.е. откуда взяли. Все остальное уже домыслы и фантазии на свободную тему (коэф. разрыхления, объем кузова, учет машин и т.д. и т.п).
    --- Сообщения объединены, 20 окт 2013, Оригинальное время сообщения: 20 окт 2013 ---
    Есть такой анекдот: Шеф спрашивает у бухгалтера: "Сколько будет 2+2?". А он в ответ: "Мы продаем или покупаем?" Это Ваш случай, если вы уверены в обоих подсчетах.
     
  14. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Какой объём подать, в сущности, вопрос вторичен) Вопрос в том, чему верить? чисто для себя...
    Два способа -два разных объёма.
    Сравнить бы ещё какие результаты выдаст КРЕДО, Цивил, да и прочее ПО)
     
  15. FOXXX591

    FOXXX591 Форумчанин

    Vladimirych, направление ребер триангуляции 3D тела несколько отличаются от направления ребер триангуляции контролируемой поверхности. Поэтому и объем разный.
     
  16. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Ну я бы не сказал что отличаются.
    В приложенном файле не сохранилась визуализация поверхностей в виде 3Dфейсов. А именно они выдавливались, объединялись и пересекались.
    Примерный ход:
    1)Построение поверхности "1"(исходная поверхность).
    2)Визуализация оной в виде 3Дфейсов.
    3)Выдавливание этих фейсов вниз.
    4)Объединение полученных 3Дтел.
    5)повторение шагов (1)-(4) для поверхности "2"(вырытый котлован) с одной лишь разницей на шаге 3. Выдавливаем вверх.
    6)Находим пересечение тел "1" и "2".

    Подсчёт объёмов по сетке производился от тех же поверхностей, что и при построении 3Д тел.
    Вернее сказать что сначала подсчитался объем, а потом уже строились тела.
     
  17. Alexandr-GR

    Alexandr-GR Форумчанин

    Не знаю как Вы считали в Land' е в C3d:
    20-10-2013 22-39-23.png
    т.е. 1 в 1 с объемом тела.
     
    art3geo и Vladimirych нравится это.
  18. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    В Lаnd-е считалось согласно "инструкциям")))
    Надо попробовать ещё по сечениям "посчитать" и сравнить их с "сеткой".
     
  19. Alexandr-GR

    Alexandr-GR Форумчанин

    Я не совсем верно выразился. Может и неверно постороено именно тело. Одно факт - в построениях есть различия. При одних и тех же треугольниках результат отличаться в принципе не может хоть на калькуляторе считать. прикладываю xml
     

    Вложения:

    • Объем.rar
      Размер файла:
      2,4 КБ
      Просмотров:
      11
    art3geo нравится это.
  20. FOXXX591

    FOXXX591 Форумчанин

    Препроверь 3D тело. Скрин прикладываю. Ну если разницы особо не будет, то тогда разница в методе подсчета кроется. Метод "квадратов" отличается от триангуляционного метода существенно.
     

    Вложения:

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление