Своё дело в геодезии. Где искать заказы???

вся стратегия котировок - обозначать минимальную стоимость, на уровне себестоимости, только так можно на что-то рассчитывать. Как только закладываешь в стоимость более-менее приличную норму прибыли - все, зря отправлял)))
Ну а когда приходит некий опыт по этим гостендерам, тогда можно и в сторону конкурсов смотреть - забавная тема, если разбираться в ней и понимать всю внутреннюю движуху.
По конкурсам у меня статистика лучше - участвовал в 23, выигрыши в 8

--- Сообщения объединены, 5 окт 2013, Оригинальное время сообщения: 5 окт 2013 ---

ну да, у меня гидрология и обследования

 

на мой взгляд в конкурсах главное не победа, а чистая прибыль полученная с выигранного контракта.

 

я не соглашусь с вами, хотя бы по нескольким причинам:
1. Каждый выигранный (и закрытый) госконтракт - это отличное подтверждение вашей квалификации. Доведется потом участвовать в конкурсе, где одним из критериев будет "опыт исполнения аналогичных (муниципально-государственных) работ" и подтверждать вы его будете актами выполненных работ, соответственно, тут у вас уже будет некоторое преимущество перед не имеющими такие акты
2. Насчет прибыли вопрос неоднозначный то же. Да, хочется скаждой работы иметь прибыль и работать только в плюс - но все мы прекрасно знаем, что ПО-оборудование-техника стоит денег и редко когда отобьется при первом же заказе. И получается, что на первом заказе, в случае приобретения дорогостойщего ПО-оборудования, совершенно запросто можно и в минус уйти - но при этом увеличить свои фонды, в расчете на будущие аналогичные работы.
3. Самый большой плюс госконтрактов - если акты подписаны, деньги придут в оговоренный период. За расходованием бюджетных денег следит такое количество контролеров, что сам заказчик будет заинтеерсован в первую очередь в том, чтобы своевременно оплатить работу - у аналогичхы коммерческих заказчиков подобное встречается не так часто. А сами прекрасно понимаете, что тысяча, полученная по окончанию работ, в оговоренные сроки, имеет веса-значимости поболее, чем тысяча, полученная через полгода

 

surcon, работать ради работы... С таким подходом к бизнесу, с вашей стороны, очень хорошо пользуются чиновники и бизнесмены разного уровня. Всегда найдется человек (организация), которые с радостью выполнят работы ниже себестоимости, ради так сказать последующих "бонусов". Вот только практика показывает, что этих "бонусов" то особо и нет в будущем. И посмотрите "Барахолку" на нашем форуме, всё больше объявлений типа "Продам оборудование, брал для себя, но бизнес не пошёл."

По вашему второму пункту скажу следующее. Прибыль должна быть ВСЕГДА!
Как получить прибыль это уже отдельный вопрос. Не снижать цену, сокращать ваши издержки, применять новые технологии, использовать административный ресурс. Способов масса. Но прибыль должна быть! Только она позволит вам развиваться и расти.
Ваш спич по поводу ивестирования в новое ПО-оборудование я честно говоря вообще не понял. Вы предлагаете купить новое ПО-оборудование и работать в минус? Я думаю что и ежу понятно, что ни с первого, ни со второго заказа оборудование не отбить. Но работать в минус ради подтверждения вашей квалификации это тоже не выход. И потом для кого то ваши предыдущие работы будут подтвержеднием, а для кого то это просто пустой звук.
Вот поставьте себя на место Заказчика работ. Есть смета. Есть тендер. Приходит некий surcon, с подтверждением своей квалификации и запросом на полную смету (мы то знаем, что вы до этого работали себе в убыток ради квалификации и вам уже пора бы работать и на прибыль) и приходят некие Гео Майор и Верещагин и просят 30% от сметы за работу. Вы на месте Заказчика кого выберите в Исполнители?

 

не соглашусь я с Вами. Но спорить не буду, у каждого своего видение-понимание.

Вы наверное невнимательно прочитали мои фразы. Я писал про гостендер, и там Заказчик будет выбирать не в зависимости от своего желания, а исходя из формулы-метода выбора - вполне может получится так, что и при снижении цены в 3 раза, не получится работу выиграть.
У меня сейчас кстати несколько похожая ситуация - чтобы выиграть в нужном мне тендере (очень знаковый и тема перспективная), пришлось проставить цену в размере 40% от максималки, но, если и выиграю, то только из-за жадности второго участника, который цену проставил по максимуму (на этом и строился мой расчет). Сделал бы снижение буквально на 10 тысяч - полетел бы.

 

Всякое бывает, некоторые бонусные объекты остаются на совести заказчика, но некоторые обрастают мясом и выходят в плюс.
Например снять надо 20 га чистого поля без согласований, цена невелика, работы на день-два, согласовывает заказчик. Ломить цену смысла нет. Снял-нарисовал-распечатал-отдал. Съёмку сделал красиво, заказчик посмотрел и прослезился.
Проходит пару недель, звонок. - А вот ещё пару га за деньги сможете доснять? Досняли. Ещё плюс. - А разбить участки за деньги сможете? Разбили. - Ещё плюс. - А вот у нас тут не получается что-то согласовать, поможете? Конечно-с. - А вот у наших проектировщиков что-то не получается, посмотрите. Посмотрим.
В итоге ты год кормишься на одном участке.

Слово офицера, вот за 30% от сметной стоимости заявки не подавал и не собираюсь.

Плюсанул коллеге surcon за шикарный 3 пункт.

Если моя работа была сделана в июле, деньги должны были прийти в августе, а уже октябрь и заказчик всё динамит с оплатой. Обычный объект, не пилотный, цена рыночная.
Думаю меня многие поймут, кто работает на себя.

 

По Вашему мнению, какие виды работ наиболее прибыльны на начальном этапе развития для молодой геодезической организации?

 

Правильный ответ: "Любые!"

 

Мне кажется, это одна из самых главных мыслей этой темы. Пару-тройку лет назад мы похожим образом целый год работали с заказчиком (проектировщики/строители линий электропередач). Начали работать "по знакомству", за бросовую цену, просто чтобы прокормиться. Пока работаем на одном объекте, заказчик звонит - "парни, тут мы скоро еще объект выиграем (!), надо изыскания делать, но там денег мало". Ну что ж делать, все равно хоть копейку-то, но нужно зарабатывать... Согласились. И понеслась... Когда поняли, что работаем уже долго и за бесценок, заказчик резонно спросил - "Так а что поменялось? Вы уже полгода работаете со мной, цену мы заранее установили..." И вот что делать? Уходить - время кризиса, все тендеры разобраны, новых заказчиков не видать... Тут вроде как работа есть. Закидали нас мелочевкой так, что мы просто выдохнуть не могли и оглядеться в поисках других заказчиков.

 

Ну почему не бывает бонусов? Я например когда имел дело с серьезными организациями особенно не привередничал. Иногда обьект попадался паршивый и оплата не очень, но я знал что это не вина тех людей которые меня на нее подрядили. И в следующий раз работая с этой же конторой бывало делал плевую работу за хорошие деньги. Другое дело когда тебя постоянно держат в черном теле и улучшения не предвидится. Тогда по возможности желательно менять обстановку.

 

Эх, иногда проблемы повышающие коэффициент оплаты надо придумывать. Растягивать работы и т.п. Например пункты в районе уничтожены или заросли, надо выпиливать, получать порубочный билет и т.д. В общем набивать себе цену, аккуратно конечно, не спугнув заказчика.

 

Оффтоп

Пункты залила река ,надо строить плотину....

 

Я бы посоветовал коллегам десять раз подумать, перед тем как бросатся с головой в это бизнес-море))) а потом еще раз подумать.
Вообще, самый на мой взгляд, шикарный вариант, когда ты начинаешь свой бызныс, работая где-то - потихоньку допуски-лицензии получаешь, оборудование закупаешь, контакты нарабатываешь, подушку финансовую создаешь - и только потом, после десятикратного обдумывания, принимаешь решение уйти на вольные хлеба.
Уверен, что каждый из нас назовет десяток-другой примеров того, как "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" - когда сыпались "молодые инициативные коллективы" просто потому, что не оценили заранее все риски, не прикидывали, как будут без аванса работать и с просроченными оплатами существовать

 

Согласен на 100 %.

 

я позволю себе ещё добавить к высказыванию уважаемого surcon один важный пункт.
Уважаемые геодезисты получите хотя бы минимальные знания об основах предпринимательства и начальные знания по экономике и бухучету. Всё равно никто не будет радеть за ВАШ бизнес кроме вас! и эти знания вам очень-очень пригодятся с самого начала самостоятельной работы. Без этих знаний вы скорее всего на хлеб заработаете, но вот о развитии не может быть и речи. А если нет развития, то имело ли смысл затевать собственный бизнес? На хлеб вы и наемным работником зарабатывали.

 

да, бухучет - это просто отдельная песня.
Неоднократно наблюдал картины, как люди работают-трудятся, а заплатили налоги - и спать спокойно не получается, ибо на пустой желудок спится плохо (хотя, как и уверяет телек, спокойно )

 

И не думали Вы, что сбиваете цену? Потом долго еще будут "сладкие мальчики" с розовыми щечками, в пиджаках и галстуках осведомляться: "Вы можете нам сказать, какая экология будет? Сколько нефти мы выкачаем? Что сказать женне, когда я в сауне с б..ми?
.Нет??? А ООО "Геостройнахперестрой" мне за сто рублей сделало это в 2010 году!" В случаях конкретного демпинга заказчиков лучше не хваться за копейки, затянуть ремень потуже и пойти к конкурентам. "Ребята, давайте установим минимальные цены? Ну, давай. Короче, это делаем так, это так? Пойдет" И что? Побегали, пытались
Год мы пососали. Были ренегаты. Потом пошли заказы, причем нормальные, иногда - отличные.

 

Ничего не понял. Мальчики какие-то сладкие, сауна... Вы о чем вообще?