О точности пунктов

Значит все таки проблема в параметрах. Ведь параметры между системами задают на основании наборов координат пунктов в двух системах. И если одна система "точная", а вторая значительно "менее точная", тогда в параметры связи между двумя системами неизбежно будет заложены "нюансы" менее точной системы.

 

tornado, Вы что, впервые слышите о локальных ошибках СК-42? И о том, что в в разных регионах эти ошибки (масштаб, сдвиг, разворот) имеют разную величину и направленность? Когда вместо системы хаос, невозможно подобрать такие 7 параметров, чтобы установить точную связь для большой территории (вспомните пример от stout с рыболовной сетью).

 

Не согласен. Существуют способы создания переходов на уровне точности менее точной СК. Я даже пример приводил, как решили эту проблему украинцы. У них тоже сеть в СК-42 гуляет +/-3м, но тем не менее точность реализованого ими перехода на уровне 0.1 м в любой точке. То что предлагает Родичкин, тоже имеет право на жизнь, однако имеет пару нюансов. Могут возникать неоднозначности.

 

А я и не отрицаю, что есть другие способы. Но ведь речь шла о преобразовании по ГОСТу с его семью параметрами.
7 параметров, удовлетворяющих точность преобразования для практических целей, можно подобрать для ограниченной территории. Но для всей страны это сделать невозможно, учитывая степень деформации СК-42, да и СК-95 не без "греха", хоть там ошибки на порядок меньше.
В выдержках из ГКИНП (ГНТА)-06-278-04 моё выделение жирным шрифтом.

Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер

ГКИНП (ГНТА)–06-278-04

Главные оси отсчетного эллипсоида параллельны пространственным осям системы координат ПЗ-90. Положение начала СК-95 задано таким образом, что значения координат пункта ГГС Пулково в системах СК-95 и СК-42 совпадают.
……………….
Система координат СК-95 отличается от системы координат СК-42:
повышением точности передачи координат на расстояния свыше 1000 км в 10 - 15 раз и точности взаимного положения смежных пунктов в государственной геодезической сети в среднем в 2 - 3 раза;
одинаковой точностью распространения системы координат для всей территории Российской Федерации и стран, входивших в состав СССР;
отсутствием региональных деформаций государственной геодезической сети, достигающих в системе координат 1942 года нескольких метров;
……………..
Точность определения взаимного планового положения пунктов, полученная из заключительного уравнивания АГС 1995 года, характеризуется средними квадратическими ошибками:
0,02 - 0,04 м – при расстояниях до нескольких десятков километров;
0,2 - 0,5 м – при расстояниях от 1 до 9 тысяч км.
Объем измерительной астрономо-геодезической информации, обработанной при совместном уравнивании АГС, ДГС и КГС для установления системы координат 1995 года, превышает на порядок объем измерительной информации, использованной для установления системы координат 1942 года.
Оценка точности уравненных координат, полученная в процессе выполнения общего уравнивания, основана на оценках внутренней согласованности всех включенных в уравнивание данных и имеет обобщенный характер. Более объективная и детальная оценка может быть получена только сравнением положений пунктов в СК-95 с какими-либо более точными и независимо полученными результатами. Реально такую возможность представляют данные, получаемые в процессе выполняемых в настоящее время работ по построению ФАГС и ВГС. Такое сравнение показывает, что внутренние деформации СК-95 в целом по всей сети могут быть оценены их средними квадратическими значениями, равными примерно 30 см по координатам “х” и около 20 см по координатам “у”. Под внутренними деформациями в данном случае понимаются те ошибки координат пунктов, которые не могут быть исключены в результате ортогонального преобразования. Более подробно информация о сетях ФАГС и ВГС и оценках деформаций СК-95 дана в подразделах 1.3.3 и 1.3.4, разделе 3 и Приложении 5.
…………………..
• малое количество параметров не может адекватно описать все многообразие существенных деформаций системы координат СК-42 относительно СК-95. Поэтому сами ошибки преобразования могут оказаться недопустимыми. В любом практическом случае такого преобразования на всех пунктах с координатами, известными в обеих системах, координаты СК-95, полученные трансформированием, будут отличаться от оригинальных координат в СК-95.

СК-42 в России больше по размерам и по ошибкам. Добиться 0.1 м вряд ли возможно, поскольку нет эталона. СК-95 сама (по оптиместичным оценкам) имеет внутренние деформации 30 см по X и 20 см по Y (смотри спойлер).

Да, вот только сам Родичкин пока слышит только себя и не способен адекватно воспринимать других.

 

Очень даже слышу. Про неоднозначности, плиз, поподробнее.

 

Оценить точность СК-95 можно на основе исключительно натурных наблюдений. Что касается указаных Вами величин внутренних деформаций СК-95, то мне тоже кажется, что они очень оптимистичны.

Пожалуйста. Но давайте вести дискуссию на конкретных примерах. Имеется структурный элемент в виде квадрата с извесными значениями в вершинах. Как в приведенном примере пройдет структурная линия интерполируемой величины со значением 99.5? Прошу ответ визуализировать.

 

По точности СК-95 ЦНИИГАиК уже проводил некоторые работы. Выжимки из результатов в загруженном файле.
Мои пять копеек в тему деформаций СК-95: поскольку основой для СК-95 служили пункты СК-42 --> все локальные грубые отлеты некоторых пунктов в СК42 плавно переехали в каталоги СК-95.

По "структурному элементу" - не совсем моя тема. Вам нужно обратиться к канадским исходникам по сути NTv2, где расписан алгоритм интерполяции.
Могу сказать точно, что это не линейная интерполяция, поскольку результаты немного отличаются от моей предыдущей программы "Пересчет координат из СК42 в WGS-84 trial".

 

Да я собственно вел речь немного о другом. В том примере который я привел возникает неоднозначность и для ее преодоления без дополнительной информации не обойтись.

 

Очень хороший пример! К счастью, появление такого в реальной "сеточно-координатной-поправочной" жизни практически маловероятно.

 

Дай то Бог, что б так оно и было. Кстати вот пример того, как визуализирует этот пример Surfer.