План острова с помощью подручных средств?!

Тема в разделе "Не серьёзно о геодезии", создана пользователем Bruse, 23 мар 2012.

  1. Bruse

    Bruse Форумчанин

    На эту мысль меня натолкнул сериал, который начала смотреть моя супруга. Называется "Остров ненужных людей". Вкратце: люди оказались на необитаемом острове и чтобы хоть как то ориентироваться, с помощью шагов и иголки с листиком и водой начали составлять план. Соответственно геодезистов, и тем более, кадастровых инженеров там нет. Люди там за 40 лет и геометрию напрочь забыли. Прикинув все эти условия, я категорически сказал, что это невозможно. Ну и соответственно начал прикидывать, как это сделать?! Самое что улыбнуло, так это как Г.Ги. отсчитали от какой-то точки 2000 шагов и пришли к водопаду через джунгли :)))) Наверное азимут у них получился с точность в 1 минуту :)))))
    Так вот как сделать план острова, хотя бы с точностью 10 м, имея только знания по геометрии и самодельный "аршин"?
    Я так прикинул, что нужен минимум базис из 4 пунктов в виде квадрата.... А там уже трилатерацией....
    (Добавление)
    Ну и конечно без вырубки просек никак не обойтись
     
  2. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    А размеры острова?
     
  3. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Вариант - мензула с визирной линейкой, расстояния - шагами.
    Но точность 10 м - как-то оптимистично. Для вышеуказанного способа считается нормальной погрешность длины линии в 1:50.
     
  4. Bruse

    Bruse Форумчанин

    я даже и не знаю, давайте возьмем остров, где есть река с водопадом, пару гор. Ну по типу как у Робинзона Крузо там, из фильма Изгой, скажем так 10*10 км
    а где взять ее, мензулу то, да еще и с кипрегелем? Расстояния шагами вещь не постоянная, тут даже в точность 10 м мне кажется не уложишься, на больших расстояниях в джунглях.
     
  5. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Зачем с кипрегелем? Я же говорю - визирная линейка. Треугольная линеечка такая, вдоль верхнего ребра которой можно визировать на предметы. Ну а мензула в данном случае - просто дощечка (планшет) с листом бумаги, установленная на самодельной треноге, или вовсе на колу.
     
  6. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    я думаю около 100 метров дай бог получить. вообще - в советских книжках детских все описано, типа как создается карта, топография для всех и тд.
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Считаю возможно, что раньше карты инструментально создавали? Им там что завод нефтяной строить? Значит точность не нужна, шаг не постоянен, но простейший аршин усреднив 100 шагов можно сделать. А Линейными засечками можно много наворотить.
    (Добавление)
    Опять же прямой угол построить по принципу 3-4-5 никто не отменял.
     
  8. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Опять-таки, без нормальных чертежных принадлежностей, мы едва ли нанесем на план точку точнее, чем с погрешностью в 1 мм. То есть для острова 10*10 км карта с точностью в 10 м должна быть размером в квадратный метр.
     
  9. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    вы уж определитесь ::biggrin24.gif::
    кстати, можно создать свой, островной, метр, отличный от обычного, а сравнением эталона метра островного и метра обычного пересчитать масштаб карты.
     
  10. dverovoz

    dverovoz Форумчанин

    поискать в гугле "глазомерная съемка" ::biggrin24.gif::
    нашел чтото похожее прочитав по диагонали.
    http://www.rrc.ysu.ru/resource/network/doc4/4.htm
    PS. компас легко сделать из иголки.
     
  11. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    всего-то осталось сделать карту магнитных аномалий ::blink.gif:: да и точность азимута, снятого с иголки сколько составит? пару градусов?
     
  12. Bruse

    Bruse Форумчанин

    даже в древнем египте были на то время высокоточные инструменты! Даже древнеримская Грома дала бы толчок. А тут представьте: необитаемы остров, под рукой мачете или топор, и больше ничего!
     
  13. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Ага, а какой измерительный инструмент сделать, чтобы линии точно измерял в островных метрах? Веревка растягивается... А вот обычный метр с практической точностью с помощью подручных предметов можно восстановить. Но какая разница, если измерять расстояния нечем?

    А точность в 10 метров для практических целей и не нужна.

    В тех же картах для спортивного ориентирования (1:25000) промеры шагами применяются достаточно широко.

    Почему я так говорю? У меня отец, сколько я себя помню, их делал. А не так давно давно в разговоре сказал, что в отличии от нового поколения он двадцатипятитысячку сможет сделать, имея простой карандаш и лист бумаги. И я ему верю.
     
  14. Bruse

    Bruse Форумчанин

    так вот я и задал точность, потому что более 10 м смысла иметь не будет. Ну представьте: Вам дали план джунглей и сказали идти к ручью, чтобы набрать воду. Вы приходите на место и начинаете в радиусе 30 метров искать этот ручей ::smile24.gif::
    это и есть аршин, если не ошибаюсь
     
  15. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Ручей - линейный ориентир, выходи поперек течения - и не промахнешься. А там в радиусе 30 метров и мост найдешь, если он есть.

    Ну и соответственно, если для спортивного ориентирования, где КП специально прячут, точности в 25 м достаточно, то и для бытовых целей сойдет как-нибудь.
     
    topo-graf нравится это.
  16. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Не помню как называется - две палки и перекладина скрепленные буквой А, еще в советских фильмах мелькает. Эталон можно на стволе пальмы ножичком засечь ::-ph34r.gif::
    Имелось в виду, что точность 10 метров в данных условиях - весьма высокая, практически недостижимая.
    И вообще - обмер острова по берегу глазомерной съемкой с засечкой объектов с нескольких точек хода. Ход - углы берем с самодельного эккера (ходим только под прямым углом либо 45), расстояние - буквой А, закрепление точек хода - кокосами.
     
  17. Bruse

    Bruse Форумчанин

    тут мы можем создать только аналог аршина, с помощью топора или мачете. Мы же в джунглях и у нас ничего нет, к тому же необитаемый остров!
    а вот тут уже интересно. Совсем забыл про спортивное школьное ориентирование. НО! Это при существующих картах, но можно из этого что-то извлечь! :)
     
  18. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Фишка тут в чем - в закрытой местности не так важна абсолютная точность координат какого-то пункта, как взаимное расположение ближайших ориентиров.
     
  19. Bruse

    Bruse Форумчанин

    это и есть аршин
     
  20. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    да ладно, ничего нет. Видел я краем глаза сегодня этот сериал. Сидит мужик, чай из кружки пьет, костерок горит, на нем котелок. Женщины на острове есть.... :lol1:
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление