Федеральный закон №250-ФЗ О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федераци

Я вообще не понимаю смысл такого ужесточения в этих кадастровых ошибках! Это что преступление чтоль какое? Многие бесплатно и свои и чужие КО исправляют и никому плохого не делают... Я лично координаты не определяю, как геодезист снял и скинул съемку и отрисовал, так по этим данным и делаю! Вон было дело новенький пришел бестолковый в шаражку к нам и я уже знаю что несколько дач слетели из-за его неправильного расчета съемки((( Пусть вводят ответственность геодезиста в определении координат и аттестаты! Идиотизм честное слово, я вообще в офисе сижу МП и ТП делаю, какого фига нас могут лишить аттестата, а следовательно работы за чужие оплошности? Или еще момент, многие у нас исправляют КО когда по тупости заказчика здание вылазиет на чужие участки, но оформить же надо, вот и пишут в КП направо налево о признании КО, двигают правильно отмежованые учаски, а КП выносит соответствующие решения. Давайте по этому поводу письмецо напишем дружно Путину через оф.сайт))))! Пусть убирают эту фигню из закона...

 

ИМХО
Думаю если геодезист начнет отвечать за Ваши ТП и МП то ему проще самому эти ТП и МП делать.
Как бы предполагается, что измерения КИ должен производить сам, поэтому и отвечает КИ, а не "Вася Пупкин".

 

Вот в этом и заключается огромная ошибка нашего законодателя: в большинстве контор измерения делают одни, а обрабатывают другие, это удобно и логично. Вот только тот кто законы пишет далек от производства.

 

Так пусть сдают, кто против то? А где обещанная аттестация геодезистов и аттестаты? Только в большинстве случаев геодезистам некогда делать МП и ТП, потому что вечно в полях на съемке, и им совсем не хочется головушкой то думать и законы изучать, пощелкал на приборе и хватит! Реально, про 10 КО за 3 года, это ересь! Нужно что-то предпринять, иначе всех КИ так полишать можно! У нас вон землю выделяют по одному, а строят по другому, а потом КО исправляют, а теперь что все косяки на КИ списывать??? И реально откуда КИ знает что там и кто наснимал, может геодезисту лень с пунктов работать и он от столбов привязывается да от углов, а потом всплывает! Такое сплошь и рядом...(

 

Оффтоп

Ну не знаю, в чем логика, когда готовишь документы на ОКС которого в глаза не видел, а полагаешься на того, кто делал измерения.

 

Оффтоп

Может когда ты ИП это все можно понять, а когда ты работаешь в организации, где свой порядок работы, есть геодезисты, есть камеральщики и есть КИ, то извините свои порядки не установишь. А по закону такая ответственность на КИ вешается да еще и работы лишить могут запросто с такими вечными внесениями изменений и ужесточением ответственности, просто слов нет.

 

Вся эта история с КИ как раз и задумана, чтобы "навесить" на кого-то (лично) ответственность. А то, как бывает в организации: приходит заказчик с отказом, ищет виноватых и начинается: "Я не знаю, я это не делал (у меня другой этап, у нас разделение труда...), это геодезисты намерили, и вообще обращайтесь к начальнику (директору и т.п.), но его сейчас нет на месте, когда будет- неизвестно... и т.д. и т.п." А так - все ясно и понятно: кадастровый инженер - Иванов И.И., он за все и отвечать должен. И, понятное дело, он должен (по закону) измерить участок, установить его границу, согласовать, составить МП, сдать заказчику под роспись ну и переделать, в случае обоснованного отказа, т.е. "сопровождать" и нести ответственность, вплоть до положительного решения. А если он на участке вообще не был, в глаза не видел что там и как, какую вообще работу он может сделать качественно? Кадастровые работы - это не конвейер, как многие это понимают или хотят, чтобы так было. Перестраиваться нужно, наконец. А то, всё хотим - как раньше...

 

Изначально все не так, если бы все было как вы говорите, то у КИ и образование должно быть соответствующее - геодезическое, как он без образования намерить то может? А на фиг тогда геодезисты нужны? Лучше бы в это внесли изменения, а не вешали что можно или не можно на КИ... И не каждый с вышкой тогда бы допускался к аттестации.... Все через *опу короче в России(

 

насчет: "не с каждой вышкой" - согласна.

Геодезисты нужны, чтобы измерять, выполнять техническую работу (один человек все равно не измерит участок, помощник нужен, чаще всего), а КИ должен присутствовать при измерениях, координировать действия геодезиста(ов), если сам не измеряет, ну и знать и понимать, откуда координаты взялись.

 

Имхо. Первичная задача у государства стоял насытить рынок кадастровыми инженерами, чтобы появилась конкуренция и сбить цены, в дальнейшем, скорее всего, будут по-тихоньку "чистить" этот рынок, чтобы оставить специалистов, качественно выполняющих работ

 

Человек выполняющий работы в одиночку в нашей сфере редкость, практически всегда это работа бригады, а не одного специалиста. А отвечает за работу начальник. И вообще не логично отвечать за выполненную работу не тому лицу, которое договор заключает и деньги берет.

 

В качестве "начальника" законодатель и видит КИ (кадастрового инженера). Работая у юрлица , Вы получаете заработную плату, а за свою работу Вы все равно должны нести ответственность. Хотите заключать договоры - работайте самостоятельно. Везде есть свои плюсы и минусы.

 

Оффтоп

Как раз работаю самостоятельно. А вы видимо очень давно ип, как работается на свою зарплату на условиях работадателя уже забыли. Да и Москва сильно от России отличается.

 

Оффтоп

Inessa, не нужно делать какие-то выводы относительно меня и моей работы. Вы заблуждаетесь.

 

Я попробую объяснить свою мысль.
Косяки чужие мне тоже работу усложняют и естественно я согласна, что должен быть механизм наказывающий за некачественную работу. Знаю конкретные организации в своем городе, которые этим грешат. Так вот косяки в работе это следствие политики фирмы (как хочешь сделай, но дешево и быстро). И от того что человека, который выполняет работы, лишат аттестата ничего не измениться - фирма найдет ему замену в этот же день и качество только ухудшится, так как отвечать фирме не придется. Отсюда вывод, что механизм наказаний за ошибки, разработанный нашими законодателями, работать не будет.

 

Оффтоп

По моему мнению, КИ совсем не обязательно быть геодезистом, просто надо понимать как и что ты делаешь. Определение координат ЗУ, ОКСов, являются кадастровыми работами, хотя и используют геодезическую составляющую.

--- Сообщения объединены, 18 сен 2013, Оригинальное время сообщения: 18 сен 2013 ---

Честно. Не понятен Ваш вопрос. Разъясните пожалуйста.

 

Да конец вопроса от волнения скомкал :)
Теперь дела только в электронном виде принимат будут и соответственно нужна ЭЦП?

 

Оффтоп

Я иногда (когда работала в ооо) присутствовала на объектах и следила за работой геодезиста, все было нормально, но потом в офисе он неправильно (!!!) просчитывал съемку, как я это отслежу??? Он с прибора через программку скидывает съемку и по пикетам отрисовывает в топокарте участки. Теперь выяснилось, что просто вбил не те координаты пунктов и висячек или обнуление хромало, и поэтому все слетело по координатам! О чем вообще речь, какая ответственность КИ за такое? И этого студентика директор принял на работу, ему показали как на кнопки тыкать в приборе и все он геодезист ешкин кот! Директора не волнует качество работы, его волнуют деньги в карман! А за работу мы получали копейки, следовательно, геодезисту вообще по барабану, он даже ответственности не несет... И еще неизвестно теперь сколько участков так вылетело хз куда( Предлагаю написать и отправить коллективное письмо от КИ в Минэономразвития или еще куда-нибудь, пусть хоть чуточку вникнут в нашу работу, а не ляпают сидят эти законы!

 

Оффтоп

Бежать нужно из такой конторы с таким директором

 

Оффтоп

Беда в том, что таких контор 80%.