Ошибка при разбивке

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Landmesser, .

ГЕОДЕЗИСТ.RU
  1. Landmesser

    Landmesser Форумчанин

    #1
    Коллеги, помогите... Сделал разбивку анкерных групп, каждый анкер выставлял по координатам, засечка была с ошибкой в 1мм, константа призмы 0, переставил прибор выполнил засечку на те же марки, ошибка так же составила 1мм, снимают выставленные анкера показывает смещение примерно 4 см. Чем ближе к прибору анкера тем больше ошибка. В чем проблема?
     
  2. dinari4

    dinari4 Форумчанин

    #2
    в засечке
     
  3. Landmesser

    Landmesser Форумчанин

    #3
    dinari4, а по конкретней
     
  4. AFeye

    AFeye Форумчанин

    #4
    Ох эти анкера... дружище - ты не первый. ::laugh24.gif::
    Из своего тысячеанкерного опыта:
    1) Лучше конечно работать "поляркой", а совсем хорошо с дополнительными: штативом, трегером, адаптером и призмой.
    2) Засечка должна быть по трем точкам (угол + расстояние, только угловая у меня вообще всегда летела), тогда оценке точности можно доверять (и обязательно проверка).
    Ты скорее всего засекаешься на две точки, оценка точности в этом случае (как показывает практика) не дает объективной картины.
     
  5. Qwen

    Qwen Форумчанин

    #5
    AFeye, а такой попутный вопрос, неделю назад разбивал подколонники от 3-х марок, засечка угол+растояние, стоянка прибора была практически под прямыми углами к маркам, ошибка засечки была меньше миллиметра по Х и по У. Давичи стал разбивать следующие подколонники, встать пришлось уже в другом месте и углы засечки на две марки из трех были уже острыми. Ошибка засечки стала приблизительно 2мм, но оставив такую засечку, решил проверится на старые метки подколонников, которые нанесли с засечки недельной давности. Результат проверки оказался для меня удивительным, прибор показал что все метки стоят как и должны, отклонения не превысили и полмиллиметра. Почему так??? Раньше я считал, что чем больше ошибка засечки, тем больше будет ошибка разбивки или съемки???
     
  6. ЮС

    ЮС Форумчанин

    #6
    Общий ответ для Landmesser и Qwen - всё дело в геометрии засечки.
     
  7. AFeye

    AFeye Форумчанин

    #7
    Это каким прибором ты работаешь??? Я всегда считал, что меньше 2 мм - это уже к аптекарям ::wink24.gif::
     
    kenga10, nikitaryabko и vsv нравится это.
  8. LIS

    LIS Форумчанин

    #8
    Leica TS-06 2".

    То же считаю, что все дело в геометрии засечки. У меня на участке две геодезистки, "знают" только обратную засечку и координатный метод разбивки, анкера гуляют до 50мм.
     
  9. Qwen

    Qwen Форумчанин

    #9
    AFeye, как это понять "меньше 2 мм - это уже к аптекарям"??? Я может что-то не догоняю???
    Если ты делаешь разбивку осей тахом, к примеру через 6 метров, а потом проверяешь рулеткой, то ровной 6,00 метров не будет??? Или переставил прибор в другое место, заново засекся, проверяешь прежние метки и прибор должен показать другие координаты???
    LIS, зачем такие дорогие приборы покупать, до 50мм можно и рулеткой разбить!!!
     
  10. dinari4

    dinari4 Форумчанин

    #10
    Объект вытянутой формы скорее всего, а соответственно не опытные товарищи не уравнивают свою основу, вот от сюда и получается ошибка
     
  11. LIS

    LIS Форумчанин

    #11
    Моим подопечным лень засечься от трех марок.

    Согласен, зачем дорогую рулетку покупать, до 50мм можно и локтями разбить
     
    kenga10 и Леонид_Липецк нравится это.
  12. Landmesser

    Landmesser Форумчанин

    #12
    Засекался на три марки, у гол на марки был как положено, не менее 30 и не более 120 градусов, проверялся на другие марки, расхождения в 1мм
     
  13. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    #13
    Хотелось бы понять методику производства измерений тех, кто говорит о полумиллиметровой точности достигнутого результата.
    Каким инструментом производились работы?
    Режим измерений (призма, плёнка, безотражательный режим)?
    Способ закрепления выносок на местности?
     
  14. Qwen

    Qwen Форумчанин

    #14
    Vladimirych, а почему тут всех так пугает слово полмиллиметра???
    1. Тах Топкон ES-105
    2.Засечка на марки, разбивка и съемка на отражатель
    3. Были разбиты оси продольные и поперечные, метки наносились маркером на жестко приваренной арматуре.
     
  15. vsv

    vsv Форумчанин

    #15
    Вполне достаточно по 2-м, но ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРОВЕРКА, т.е. контрольная точка со смежной станции.
    По 2-м опасно н-р попутать порядок исходных - аппарат аккуратно вычислит засечку, но - в зеркальном отображении.
    При разбивке это конечно сразу вылезет, а вот при съемке есть нехилый шанс диагностировать это дело уже сидя за компом
    в паре ткм от места производства работ, и потребуются пляски с бубном чтобы это дело перевычислить руками.
    Попробую предположить (ТМ), что н-р засечку вы выполняли н-р в б/о режиме, а анкера выставляли/снимали на призму, и в котором-то из режимов была некорректно выставлена постоянная поправка.
    Нельзя совершить невозможное.
     
    Velesgeo нравится это.
  16. Qwen

    Qwen Форумчанин

    #16
    Я тогда вообще запутался!!! То есть не бывает такое, что при установке таха в другое место, он показывал те же координаты от одних и тех же исходных пунктов???
     
  17. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    #17
    Чертеж или фото анкерной группы - в студию.

    Ключевое слово - выставленные, а как выставляли вы в курсе?

    Вы хоть в 0 вынесете анкера - все зависит от пряморукости рабочих. Попробуйте пронаблюдать весь процесс.

    Вынос каждого анкера считаю пустой тратой времени, т.к. толку не будет из-за смещений при монтаже.

    Попробуйте применять разметочный шаблон для анкерных групп, вам нужно будет только вынести оси, остальное на совести прораба, мастера, бригадира...
     
    vas1985, Антон Зуев, ТехТоп и ещё 1-му нравится это.
  18. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    #18
    Само слово-то не пугает!))
    То что показывает тахеометр это одно, а вот то что есть на самом деле это другое.
    1) точность данного тахеометра смотреть не хотся))) Но ни в этом суть))
    2) Отражатель имеет остриё менее полумиллиметра в диаметре(прям как иголка измерителя). Вешка прошла поверки и уровень при ней (при отражателе) имеет идеальную установку. При разбивке отражатель держал специально обученный помощник не имеющий дрожи в руках или отражатель был установлен на специальное удерживающее устройство чтоб исключить человеческий фактор)))
    3) Толщина линии маркера сходна с толщиной оставляемой чертилкой!)))
    Ну как-то так.

    То что попало в полмиллиметра это скорее случайность, а не правило!)
     
    mnv72 нравится это.
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    #19
    Это обычная компенсация ошибок, которая у геодезистов - вполне нормальное явление.
     
  20. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    #20
    Ну в принципе-то да...
    Небольшая ошибка при разбивке компенсировалась ошибкой при проверке)
    Случайные ошибки склонны к компенсации. Криминальны систематические ошибки. Они накапливаются.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление