А у меня не с кем консультироваться, есть опытные геодезисты, но только из до цифровой эпохи. Мне передают сыряки. Я вижу результат, сразу видно где не доработали: Если качество измерений на точке низкое, то не выполнялись условия по допустимости точки для наблюдений. Если пунктов, независимых векторов или связей между пунктами измерили в меньшем количестве чем положено это тоже видно. Вижу если по времени не выстояли необходимый период. Когда высота антенны всегда указана до сантиметров, есть сомнения, что её измеряли с точностью до 1 мм. Поэтому если я что-то и ставлю под сомнение, то обоснованно. Оценить на сколько эти недоработки скажутся на итоговом результате я не могу. Думаю что не сильно, но всё равно не приятно. Вопрос организации работы предприятия дело топ-менеджмента, как я могу компетентно рассуждать о вопросах эффективной организации крупной организации если никогда не руководил большим количеством людей. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Если по всем правилам провести эксперимент и результаты утвердить у главного инженера (есть регламент свой), то в техническом отчёте можно будет на это ссылаться. У нас ведь то же "Институт", а значит то же в некоторой степени научно-производственное предприятие.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) слушай, ну я в отпуске и херней страдаю на пляже, но ты то на работе и походу из тех кто вечно занят, так когда ж ты успеваешь работать если тут только и висишь?
Господа, страдающие и не очень, постарайтесь уважительно отвечать на сообщения оппонентов, иначе тему придётся временно закрыть, для снижения температуры накала страстей.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Этих в поля первую очередь. Такое практиковалось и бухгалтер по край ней мере один. Одичал, заматерел и был доволен как лось от такой командировочки . Кстати очень не хотел возвращаться и жутко нам завидовал. Для справки. Мы его звали профессор на тот момент в 30 лет у чувака уже была кандидатская по экономике и еще он дополнительно преподавал в ВУЗе
Виталий! В основном Вы перечислили косвенные признаки, по которым можно судить о качестве выполненных работ. Но этой информации не всегда достаточно, что бы однозначно что либо утверждать. В моей практике был случай, когда один из приемников, который выставлялся на базовых пунктах заглючил. Внешне все необходимые лампочки приемника (Trimble 5700 без контроллера) мигали должным образом и данные писались во внутреннюю память приемника. Но сами данные наблюдений не удалось прочитать ни одним конвертором (программой обработки), в т.ч. и родными. Таким образом двухнедельный результат полевых работ, примерно 150 пунктов ГГС на территории примерно 300 на 300 км оказался под вопросом. Спасло ситуацию включение в обработку данных с постоянно действующих станций IGS, правда вектора были по 300-500 км. В последующие выезды был сделан выборочный контроль выполненной привязки - сходимость в плане +/- 0.01 м, по высоте +/- 0.03 м. Вот как раз эти люди могут многому Вас научить. Да и Вы их тоже.
Уважаемые коллеги!!! может Виталик вам показался не совсем в адеквате! но нужно немного уважать чужое мнение. направить, подсказать. я его знаю лично, и знаю контору в которой он работает, для нее он реальный спец. и человек который что то пытается сделать, для повышения качества работ. немного человек не правильно подошел, но отбился достаточно грамотно. "как Дортоньян". там реально жо-па. И про наш с ним замечательный ВУЗ. Вот Виталика вы отговариваете преподавать, а меня выпускали на спец кафедрах преподы в среднем под 70, сейчас им за 70. одна печаль. и кто пойдет за асперанскую зп работать.....? Пусть выпускники знают нормативку, практики научим
У него большое Я, как было сказано выше, поэтому он слышит исключительно себя. Никакие подсказки форумчан ему не нужны. Ставлю его в игнор. Хватит кормить тролля.
Дядя Вова, да не троль он. хороший парень!! зуб даю !!! немного осмыслит, переварит, накал страстей упадет....... нормальная реакция, напали-отбивайся. молодые - горячие
Работаю, когда есть время пишу. Когда какой-то вектор или пункт не наблюдали и в акте обследования и журналах эти измерения не указываются, то это прямой, а не косвенный признак отклонения от программы работ. Наша компания раньше выполняла довольно мелкомасштабные съёмки, госсетей не закладывала, высокоточное нивелирование тоже. Поэтому их опыт работы интересен, но мало применим. Я тоже считаю что в институте нужно: 1 Получить базовые знания по своей специальности; 2 Научиться пользоваться справочной, нормативной и научной литературой. Уметь различать степень применимости и достоверности источника. 3 Приучится к дисциплине и к самообразованию, научиться слушать то что советуют старшие товарищи и вдумчиво воспринимать эту информацию. Умение работать с конкретным оборудованием конкретных фирм, встраиваться в производственный процесс на работе, научишься сам или могут старшие товарищи (это не долго 2 недели достаточно обычно). Я не могу воспринять подсказки которые могут быть обращены только к руководящим должностям другого отдела и организации в целом. Моя работа не связанна с командировками и с выполнением полевых работ, я их иногда выполняю, по причине того что все полевики в командировке и по городу бывает что работать не кому. Геодезия это не только полевые работы. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Дядя Вова, Персонально от вас я не видел ни одно совета, только сарказм и эмоциональную и не аргументированную критику инструкций. И на мои вопросы про источники ваших знаний не ответили.
Обычно наблюдают пункты (точки), а не вектора. Вектора образуются вследствие одновременных (синхронных) наблюдений на смежных пунктах. Задача отвечающего за планирование ГНСС-наблюдений составить программу таким образом, что бы выполняемые наблюдения на пункте (точке) всегда пересекались с наблюдениями со смежными пунктами. Мелкомасштабные или крупномасштабные? Что касается опыта Ваших исполнителей "советской" закалки - уверен, что Вы недооцениваете их их опыт.
Я это знаю, но для сети важны именно наличие вектора. Например пункт мог наблюдаться 2 раза, но быть привязанным только к 2 ближайшим базовым станциям, и не быть связанным с другими пунктами сети (такое часто бывает когда съёмку производят с пунктов, а сеть вяжется не как отдельное мероприятие, а по мере продвижения по трассе). Конечно же планируется всё таким образом, чтоб было как минимум 3 коротких независимых вектора от каждого пункта, так чтоб ещё и геометрия была хорошая, но когда получаю результат, то часто приходится работать с тем что есть. Мелкомасштабные. 1:25 000; 1:10 000. Селхозкарты, почвенные карты, дешифрирование, ортофото, инвентаризация. Согласен, что касается работы в поле они не сопоставимо опытней меня.
Калибровка вещь хорошая, но я бы не применял ее к госсети. Использование калибровок приводит к разбиению единого координатного поля на множество подобластей, что неизбежно приводит к появлению неоднозначности в случае изменения конфигурации исходных пунктов. Кстати, совсем забыл. Меня всегда приводило в недоумение настойчивое требование инструкций по ГНСС приводить в отчетах на топооснове схемы измеренных векторов. Если мне не изменяет память, то в геодезии на схемах всегда указывались измеренные сетевые направления, обеспечивающие видимость "земля-земля". Особенно меня умиляет прорисовка векторов длинной например 100 км.
Насколько я понимаю, уважаемый Кайгородов Виталий не занимается развитием госсетей. Кстати, и метод, которым он получает конечные координаты, он до сих пор не озвучил. Потому-то и приходится "гадать на кофейной гуще", каким же он всё-таки способом сотворяет
Я не занимаюсь госсетями, с почвенными картами, селхозкартами, почвенными картами уже давно то же не работали. В основном это ортофото или топосъёмка, горизонтальная съёмка и инженерные изыскания 1:500-1:5000 Калибровку не делаю. Например у Антоновича: Это называется: определение соответствующих параметров. Я уже не раз об этом писал. Не смог с ходу найти, где более подробно расписывал, но и здесь более менее понятно.
То, что понятно Вам, совсем не означает, что это понятно ещё кому-нибудь. Если уж делать так, как описано Антоновичем, то то, что Вы делаете, там не написано, ибо у Вас получается "гремучая смесь" подгонов разными способами. Об эталонах, пожалуй, лучше Вам судить будет лет, эдак, через 10, если стыдно не будет за нынешние деяния.
Кайгородов Виталий,молодец,держись. Человек многие вещи правильно говорит и в подтверждение своих слов нормативную литературу приводит, а все остальные да вас, да инструкция говно, да ей пользоваться нельзя, в программе на изыскания пишут ей пользоваться, а у вас все не совершенно, да это глупость, не тому человеку вы это доказать пытаетесь. Про РТК -говорили это кинематика,стой иди тоже кинематика. Для примера расстояний до пунктов, действительно расстояния 30-70 км,чтобы пять пунктов набрать, живой пример вам район Муравленко- Ханымей - Ноябрьск, при чем 3 из 8 были уничтожены, вандальски вырваны газпромом, и так же до не проходимому болоту до пункта 20 км я тоже не пойду. на дорогу два дня уйдет.если косолапый в рацион не включит.Арго денег стоит, не за свой же счет мне его покупать если у конторы его нету. P.S. Закидывайте помидорами.
