Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Организация работ с использованием GNSS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Кайгородов Виталий, 15 авг 2013.

  1. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Очень точно подмечено.::biggrin24.gif::
    Так может с этого и нужно начинать? Любая армия держится на сержантах, а не на "официрах".
     
    #21
  2. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где то здесь закралось противоречие. ИМХО.

    Дискуссию по новому СНИПу помните? Многое в нем изменилось?

    Видите ли, как Вы к нам, тем же и получили.

    Я своё мнение об этих нормативных документах высказал ранее. При современном развитии отрасли, инструкции должны меняться не реже раза в 5 лет, желательно чаще. Происходить это должно в виде инструктивных писем о внесении изменений и дополнений в параграфы такие то. Не желаете заняться? Вы ведь любите писать.

    Один раз показать натурно, второй раз наказать рублём, и будет Вам счастье.

    Так их надо гнать, а не исполнителей. Потому у Вас и текучка, что научиться работать люди не могут, их не учат, а забивают мозги длиннющим текстом, вместо нормального показа.
     
    #22
  3. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Не вижу никакого противоречия.
    Обсуждать на форуме можно что угодно, для того чтоб изменить СНИП, надо чтоб геодезическая общественность это официально про лоббировала. Нужно три вещи: инициатива, грамотно сформулированные предложения и знание механизмов внесения и процесса принятия технических документов.
    Оффтоп
    Я никого не оскорблял, особенно первым.
    Попробуйте подобрать персональные оскорбления в моём исполнении. Даже если мои фразы не очень "умные" это не даёт право другим меня так оскорблять. А те кто оскорбляет, им чтоб заслужить моё уважение (если они этого конечно захотят) нужно быть как минимум значительно умнее меня и аргументированно это доказать, а так уважения у меня к этим людям нет и тон общения соответствующий, но без хамства.

    Только если мне заплатят за работу.
    Нету меня таких полномочий, я человек маленький.
     
    #23
  4. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я ведь написал ИМХО.

    Ваши рассуждения про тупых геодезистов для меня оскорбительны.

    То есть я должен это делать за бесплатно, а Вам обязаны платить? Вроде говорили об общественном обсуждении.
    СНИП обсуждали, предложения посылались, результат = 0. Как я после этого должен относиться к новой редакции? У меня, она вызывает тот же рвотный рефлекс, что и раньше.

    А понаписали много, все рекомендации отмели сходу - "это не хочу, это не буду, это не поможет так как геодезисты по уши деревянные".
    И вправду, вспоминается армейское - один из роты в ногу.
     
    #24
  5. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Я не говорил что все, есть много хороших геодезистов. Изменился подход к формированию кадрового состава. Нарушена система наставничества, текучка, быстрый рост в должностях, падение уровня образования, упрощение в освоении нового оборудования пригодного для работы по инструкции из 2 страниц.
    Меня устраивают эти инструкции, раз они есть то по ним и работаю. Не нравятся инструкции тогда и суетитесь.
    Вот если не нравятся дороги, то либо сам их асфальтируй, либо пиши во все инстанции чтоб те дороги, качество которых тебя не устраивает отремонтировали. А, возможно, даже сформируй общественную организацию чтоб бороться с воровством денег из дорожных фондов и повысить качество организации процесса ремонта дороги, технических регламентов. Или просто купишь внедорожник?
    Я не отвергаю, я принимаю к сведению. Но объясняю почему не всё так просто.
    Работаю над этим, за последний год состав геодезистов сменился на 99% уже третье поколение за год меняется. В том числе начальник отдела ушёл. Я с ними даже не знаком они там, а я здесь.

    Я в другом отделе. Мне нужны от них только измерения на пунктах, чтоб создать сеть обоснования и рассчитать координаты базовых станций. Я и пишу как это нужно сделать и какой результат я от них хочу получить. И в конце потом ещё технический отчёт по результатам всей работы составляю.

    Вот другая аналогия. Ты являешься гражданином своей страны, всё ли тебе нравится что в ней происходит и достаточно ли ты делаешь для того чтоб стало лучше? И считаешь ли ты, что если ты делаешь не достаточно, то и не имеешь право обличать и осуждать то что происходит в стране?
     
    #25
    vsv нравится это.
  6. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.758
    Симпатии:
    4.167
    Скрытый текст:
    **Скрытое содержимое: Для просмотра у Вас должно быть 350 и более сообщений.**
     
    #26
  7. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск


    Оффтоп

    Дядя Вова процитировал(а) Ваше сообщение в теме Организация работ с использованием GNSS.

    Скрытый текст:
    **Скрытое содержимое: Для просмотра у Вас должно быть 100000 и более сообщений.**
     
    #27
  8. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Млин, Администрация, давайте запретим такую х...ню, ну не писатель я, читатель, а тут и почитать не дают! ::mad24.gif::

    Нет плохих геодезистов, есть начальники не умеющие поставить задачу, научить (если не умеет) и проконтролировать выполнение. Плохие геодезисты отваливают сами через 2 месяца, и уходят из отрасли.

    Феерично, большинству инструкции не нравятся, но они ж тупые, не умеют работать. Интересно, Вы режим РТК используете? Если да, то на основании какой инструкции?
    Остальное написанное Вами обсуждать нет желания. Видимо у нас разное понятие о работе, жизни и предпринимаемых шагах.
     
    #28
  9. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Хрен там че посылалось. То что сейчас XOE продвигает это единственные движения.
     
    #29
  10. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Я не начальник.

    ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 И. по разв. съем. обосн. и съемке ситуации и рельефа с прим ГЛОНАСС и GPS
    7.4.2 Съёмочные работы следует производить в соответствии с техническим проектом, разработанным с учётом указаний, данных в подразделе 7.1, по рабочей программе полевых работ (см. п. 7.1.9), откорректированной по результатам рекогносцировки (см. подраздел 7.2). При этом, выполняя привязку, необходимо реализовать как метод привязки (см. п. 7.1.6), предусмотренный проектом, так и методы спутниковых определений: – быстрый статический, метод реоккупации или статический, – указанные в программе полевых работ для тех или иных сеансов, а, выполняя съемку, – кинематический метод спутниковых определений (способ «стой-иди»).

    Так вот РТК это - кинематический метод спутниковых определений.

    Я никого не называл тупыми, я так и не считаю. Я говорю что многие просто не хотят работать по правилам и не заинтересованны в качестве своей работы. И что многие не заинтересованны в саморазвитие как специалисты. А вот меня тупым и так далее прямо или косвенно на этом форуме некоторые называют.
    Просто сказать не чего. Беспочвенные претензии ко мне, как будто я главное зло.
     
    #30
  11. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Stop&Go - это частный случай статики, не смотря на то что в некоторых программах он отнесен к кинематике. А вот RTK действительно кинематика.
     
    #31
  12. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В какой инструкции это написано?
    ИМХО, РТК является отдельным методом, с элементами кинематики. Является развитием кинематического метода, но не кинематикой.
     
    #32
  13. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    А что ж тогда кинематика ?
     
    #33
  14. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Почитай литературу про РТК, там всё расписано, какой алгоритм используется для получения решения. Это кинематика, а никакого уникального нового алгоритма там не используется. Вот сам сигнал шифруется перед тем как передаваться, но в ПО контроллера производится стандартная обработка.
     
    #34
  15. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот Стой-Иди и является кинематикой, на мой взгляд. Обрабатывается отдельным кинематическим движком в постобработке.
    РТК обрабатывается контроллером.
    Реал Тайм Кинематик конечно толсто намекает на кинематику, но всё же ей не является.
    --- Сообщения объединены, 20 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 20 авг 2013 ---

    Будьте добры ссылочку на литературу.
     
    #35
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    Кайгородов Виталий, какая там обработка производится? Приращения координат добавляются?
    --- Сообщения объединены, 20 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 20 авг 2013 ---
    Я так понимаю, если в контроллере у вас производится обработка, то логично предположить что разработчик использовал там тот же алгоритм что и в программах постобработки. Логично?
    Тогда почему после PP кинематики котора писалась паралельно РТК выявляются достаточно значительные отклонения координат?
     
    #36
  17. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Вот в этом и основная проблема. Со спокойной совестью говорить публично "на мой взгляд" стоит только если детально изучил вопрос, подчеркнул из разных источников информацию, изучил техническую литературу от разработчиков ПО.
    Я конечно, каюсь, всё это в достаточной степени не изучал и опираюсь на официальные источники (инструкции), а по своему невежеству критиковать инструкции не изучив вопрос не красиво.
     
    #37
  18. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    1.539
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Ну тут ты Ваня не совсем прав. Во первых на основании совместного созвездия делается вывод о точности позиции, во вторых делается пересчет в МСК проекта. Хотя конечно вектора не просчитываются. Меня больше
    улыбнуло.
    Даже спорить не буду ибо сам алгоритмы вычисления не разрабатывал, как думаю и вы. Потому останемся при своих мнениях.
     
    #38
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    Ohr, пересчет, это не обработка векторов.

    А что там по точности позиции?
     
    #39
  20. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    564
    Симпатии:
    284
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое за Ваши разъяснения, но

    Я вот, как раз и изучу.

    Но меня упрекаете, я весь в радости, читая Ваши посты.

    Напомню, это про РТК. Извините, но мнения по поводу кинематики, я не поменял, ссылки на техническую литературу описывающую РТК как кинематику не получил.
    --- Сообщения объединены, 20 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 20 авг 2013 ---
    "Потому останемся при своих мнениях."
    Легко.
     
    #40
    X-Y-H нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление