Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Обработка векторов продолжительностью более суток

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Кайгородов Виталий, 31 июл 2013.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    Кайгородов Виталий, тогда и руководствуйтесь ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 а не развитием и реконструкцией городских сетей.
     
    #61
  2. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск

    Тут сами расхождения не такие уж и большие (высота скачет), но качество сети падает от этой точки (т) очень сильно, поэтому выход один удалить её.
    Крепил в проекте точку (1) - она жёстко закреплена, по ней проведён расчёт PPP нескольких дней, с усреднением, в Графнафе.
    N62°43'40.1385576"
    E73°22'35.1596676"
    72.642
    Плохо замыкаются треугольники внутри одной сессии по этой точке. Если разбить на 4 отдельных вектора и назвать Т1, Т2, Т3, Т4 то видно как они не замыкаются.
    Может кто сможет посчитать эти измерения точнее (контроль по замыканию проходил) и выкинуть каталог в WGS84, буду признателен, хоть и объект уже сдан.
    --- Сообщения объединены, 14 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 14 авг 2013 ---

    Я и руководствуюсь мне там не нравится только:
    При проектировании развития съёмочного обоснования методом построения сети программа полевых работ на объекте должна быть составлена так, чтобы все линии сети были определены независимо друг от друга, включая линии, опирающиеся на пункты геодезической основы. При этом необходимо запроектировать определение линий от каждого вновь определяемого пункта съёмочного обоснования не менее чем до 3 пунктов.
    при составлении программы полевых работ необходимо намечать для каждого сеанса в качестве независимо определяемых линий такие линии, ломаная из соединения которых не пересекает сама себя в точках соединения линий и не замыкается
    Значит ли это что "зависимые" вектора нужно обязательно удалять?!!! А в ГКИНП (ОНТА)-01-271-03 всё понятно расписано, поэтому на него и ссылаюсь (ну и что что город, масштабы и требования к точности сети те же.).
     

    Вложения:

    #62
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    Таки да! Иначе у вас завышается оценка точности!
    --- Сообщения объединены, 14 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 14 авг 2013 ---
    Оффтоп
    Про PPP я уже вам писал, имхо вы изобретаете велосипед.
     
    #63
  4. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Основной вопрос в том ухудшается ли реальная точность сети, если в ней есть "зависимые вектора" или только маскируются грубые ошибки (которые можно найти через замыкание даже при наличие "зависимых векторов")
    Те кто так делают герои. Это очень повышает трудоёмкость создания "большой" сети (много узлов) на протяжённый объект или на территорию целого района. Когда базовых станций много и пунктов и реперов больше десятка.
    Оффтоп
    Да это так чтоб в каталоге координаты WGS84 были не с навигационной точностью, а близкими к реальности (сомневаюсь что можно в PPP найти (без боязни отлёта) координату с субдециметровой точностью, нос делать так чтоб сеть была не совсем свободной можно).
     
    #64
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    #65
  6. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Обычно очень длинные, проходящие через несколько субъектов РФ. А у нас в Сибири и на Дальнем востоке они не маленькие.

    Часто объекты цепляют к "старым" сетям которые вязались несколько лет назад.
     
    #66
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    Кайгородов Виталий, я вам про сколько попугаев, а вы мне как моя 2 летняя дочь - много! Много это сколько?
     
    #67
  8. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    На память не помню несколько тысяч. 200км это маленький считается.
     
    #68
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    И? На старой работе постоянно такое делал, используя наблюдения 2000-2002 годов.
     
    #69
    uriygr нравится это.
  10. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Это ещё увеличивает размер сети, если старый объект чуть в стороне и вопросов добавляет к качеству.
     
    #70
  11. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.565
    Симпатии:
    5.111
    Реальная точность сети не страдает. Но можно получить очень завышенную оценку точности (во многом это зависит ещё и от схемы измерений в сети). Наибольшие ошибки в оценке точности будут в свободной сети. Такие свободные сети обычно бывают на геодинамических полигонах, наблюдениях за деформациями... Как раз там, кроме точности, важна и её реальная оценка.
    Но если сеть садится на пункты ГГС, то ошибки их взаимного положения внесут такие поправки в сеть при уравнивании, что от влияния "зависимых векторов" может и следа не остаться.
     
    #71
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    ЮС, так они их не "садит", он обрабатывает некоторые пункты в PPP, а потом вычислив координаты сетив в WGS-84 начинает искать локальные ключи WGS-84-МСК-Региона.

    Так вы все старье то не берите! а берите только нужное.
    --- Сообщения объединены, 14 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 14 авг 2013 ---
    Кайгородов Виталий, ок а сколько зон СК-42 или СК-95 пересекает объект длина которого много?
     
    #72
  13. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.565
    Симпатии:
    5.111
    Ну так и пусть вычисляет свободную сеть в WGS-84 (с привязкой через PPP). Точность его сети от "зависимых векторов" не пострадает, и не отразится на "ключах" от WGS-84 к МСК-Региона.
    В конечном счёте всё равно нужно будет привязывать сеть к ближайшим Местным пунктам (увы, но это приходится делать, чтобы увязать всё с Местной СК).
     
    #73
  14. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Так и делаю. Но чтоб выполнялось условие:
    Приходится чуть шире захватывать.

    Обычно количество зон не проблема, даже если граница субъекты РФ пересекает (хотя МСК грубее). Зная проекцию перехожу к широте/долготе и далее спокойно можно переходить между ними.
    Без этого никак, хотя иногда возникают вопросы: стоит ли для разных частей объекта использовать свои параметры или общие для всего выводить. Обычно это согласовывается с заказчиком.
     
    #74
  15. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    1.520
    Адрес:
    Россия, Самара
    Вот я бы попросил!
    Осторожнее используйте словосочетание геодезисты умеют, пожалуй не Вам судить.
    Если бы я сказал: Дресированные "инженеры по кадастру" только и умеют что воровать деньги у престарелых дачников. Пожалуй для Вас такая фраза будет неприятна.
     
    #75
  16. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    А у кадастровых инженеров иное мнение.
    Одни геодезисты как попало определят координаты пунктов ГГС, ОМС. Другие как попало произведут съёмку границ участка. Ни первые, ни вторые фактически ни несут никакой ответственности, а вся ответственность на кадастровом инженере, который поставил свою печать и подпись.
     
    #76
  17. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    Привожу пример того, о чём вы говорите. И как пример построения сети. Интересна сама топология и метод построения. На мой взгляд всё сделано филигранно.
    Я во вторую руку обрабатывал её в GrafNet'е (кстати получилось лучше чем в Pinnacle). С кондачка вышел на миллиметровый уровень. Т.н. Виталием опорный коэффициент не превышал 6.
    И, кстати, уравнивал как всё скопом, так и исключив зависимые вектора - координаты один в один на уровне +/- 2мм. Остановился на решении, в котором участвовали все измерения.
     

    Вложения:

    #77
  18. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    1.520
    Адрес:
    Россия, Самара
    Очень красивый отчет, с огромным количеством цветных многоугольников.
     
    #78
  19. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Попробуй здесь.
     
    #79
  20. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    1.520
    Адрес:
    Россия, Самара
    Да у Вас, батенька, мания величия (уж извините за наглость слов).
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление