1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Обработка векторов продолжительностью более суток

Discussion in 'GNSS-измерения' started by Кайгородов Виталий, Jul 31, 2013.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Кайгородов Виталий, тогда и руководствуйтесь ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 а не развитием и реконструкцией городских сетей.
     

  2. Тут сами расхождения не такие уж и большие (высота скачет), но качество сети падает от этой точки (т) очень сильно, поэтому выход один удалить её.
    Крепил в проекте точку (1) - она жёстко закреплена, по ней проведён расчёт PPP нескольких дней, с усреднением, в Графнафе.
    N62°43'40.1385576"
    E73°22'35.1596676"
    72.642
    Плохо замыкаются треугольники внутри одной сессии по этой точке. Если разбить на 4 отдельных вектора и назвать Т1, Т2, Т3, Т4 то видно как они не замыкаются.
    Может кто сможет посчитать эти измерения точнее (контроль по замыканию проходил) и выкинуть каталог в WGS84, буду признателен, хоть и объект уже сдан.
    --- Сообщения объединены, Aug 14, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 14, 2013 ---

    Я и руководствуюсь мне там не нравится только:
    При проектировании развития съёмочного обоснования методом построения сети программа полевых работ на объекте должна быть составлена так, чтобы все линии сети были определены независимо друг от друга, включая линии, опирающиеся на пункты геодезической основы. При этом необходимо запроектировать определение линий от каждого вновь определяемого пункта съёмочного обоснования не менее чем до 3 пунктов.
    при составлении программы полевых работ необходимо намечать для каждого сеанса в качестве независимо определяемых линий такие линии, ломаная из соединения которых не пересекает сама себя в точках соединения линий и не замыкается
    Значит ли это что "зависимые" вектора нужно обязательно удалять?!!! А в ГКИНП (ОНТА)-01-271-03 всё понятно расписано, поэтому на него и ссылаюсь (ну и что что город, масштабы и требования к точности сети те же.).
     

    Attached Files:

  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Таки да! Иначе у вас завышается оценка точности!
    --- Сообщения объединены, Aug 14, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 14, 2013 ---
    Spoiler
    Про PPP я уже вам писал, имхо вы изобретаете велосипед.
     
  4. Основной вопрос в том ухудшается ли реальная точность сети, если в ней есть "зависимые вектора" или только маскируются грубые ошибки (которые можно найти через замыкание даже при наличие "зависимых векторов")
    Те кто так делают герои. Это очень повышает трудоёмкость создания "большой" сети (много узлов) на протяжённый объект или на территорию целого района. Когда базовых станций много и пунктов и реперов больше десятка.
    Spoiler
    Да это так чтоб в каталоге координаты WGS84 были не с навигационной точностью, а близкими к реальности (сомневаюсь что можно в PPP найти (без боязни отлёта) координату с субдециметровой точностью, нос делать так чтоб сеть была не совсем свободной можно).
     
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

  6. Обычно очень длинные, проходящие через несколько субъектов РФ. А у нас в Сибири и на Дальнем востоке они не маленькие.

    Часто объекты цепляют к "старым" сетям которые вязались несколько лет назад.
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Кайгородов Виталий, я вам про сколько попугаев, а вы мне как моя 2 летняя дочь - много! Много это сколько?
     
  8. На память не помню несколько тысяч. 200км это маленький считается.
     
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    И? На старой работе постоянно такое делал, используя наблюдения 2000-2002 годов.
     
    uriygr likes this.
  10. Это ещё увеличивает размер сети, если старый объект чуть в стороне и вопросов добавляет к качеству.
     
  11. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Реальная точность сети не страдает. Но можно получить очень завышенную оценку точности (во многом это зависит ещё и от схемы измерений в сети). Наибольшие ошибки в оценке точности будут в свободной сети. Такие свободные сети обычно бывают на геодинамических полигонах, наблюдениях за деформациями... Как раз там, кроме точности, важна и её реальная оценка.
    Но если сеть садится на пункты ГГС, то ошибки их взаимного положения внесут такие поправки в сеть при уравнивании, что от влияния "зависимых векторов" может и следа не остаться.
     
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    ЮС, так они их не "садит", он обрабатывает некоторые пункты в PPP, а потом вычислив координаты сетив в WGS-84 начинает искать локальные ключи WGS-84-МСК-Региона.

    Так вы все старье то не берите! а берите только нужное.
    --- Сообщения объединены, Aug 14, 2013, Оригинальное время сообщения: Aug 14, 2013 ---
    Кайгородов Виталий, ок а сколько зон СК-42 или СК-95 пересекает объект длина которого много?
     
  13. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Ну так и пусть вычисляет свободную сеть в WGS-84 (с привязкой через PPP). Точность его сети от "зависимых векторов" не пострадает, и не отразится на "ключах" от WGS-84 к МСК-Региона.
    В конечном счёте всё равно нужно будет привязывать сеть к ближайшим Местным пунктам (увы, но это приходится делать, чтобы увязать всё с Местной СК).
     
  14. Так и делаю. Но чтоб выполнялось условие:
    Приходится чуть шире захватывать.

    Обычно количество зон не проблема, даже если граница субъекты РФ пересекает (хотя МСК грубее). Зная проекцию перехожу к широте/долготе и далее спокойно можно переходить между ними.
    Без этого никак, хотя иногда возникают вопросы: стоит ли для разных частей объекта использовать свои параметры или общие для всего выводить. Обычно это согласовывается с заказчиком.
     
  15. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Вот я бы попросил!
    Осторожнее используйте словосочетание геодезисты умеют, пожалуй не Вам судить.
    Если бы я сказал: Дресированные "инженеры по кадастру" только и умеют что воровать деньги у престарелых дачников. Пожалуй для Вас такая фраза будет неприятна.
     
  16. А у кадастровых инженеров иное мнение.
    Одни геодезисты как попало определят координаты пунктов ГГС, ОМС. Другие как попало произведут съёмку границ участка. Ни первые, ни вторые фактически ни несут никакой ответственности, а вся ответственность на кадастровом инженере, который поставил свою печать и подпись.
     
  17. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Привожу пример того, о чём вы говорите. И как пример построения сети. Интересна сама топология и метод построения. На мой взгляд всё сделано филигранно.
    Я во вторую руку обрабатывал её в GrafNet'е (кстати получилось лучше чем в Pinnacle). С кондачка вышел на миллиметровый уровень. Т.н. Виталием опорный коэффициент не превышал 6.
    И, кстати, уравнивал как всё скопом, так и исключив зависимые вектора - координаты один в один на уровне +/- 2мм. Остановился на решении, в котором участвовали все измерения.
     

    Attached Files:

  18. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Очень красивый отчет, с огромным количеством цветных многоугольников.
     
  19. Попробуй здесь.
     
  20. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Да у Вас, батенька, мания величия (уж извините за наглость слов).
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice