Оформление плана трассы

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем ds_nick, 6 авг 2013.

  1. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    Пришло замечание с экспертизы:
    вот хотелось бы узнать есть ли норматив и пункт где написано что начало трассы начинается слева.
     
  2. warior

    warior Форумчанин

    Вообще принято, чтоб север показывал на верх с возможностью поворота до 90 градусов в право-лево
    Оффтоп
    ГОСТ Р 21.1709-2001
    ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ
    РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
    ЛИНЕЙНЫХ СООРУЖЕНИЙ
    ГИДРОМЕЛИОРАТИВНЫХ СИСТЕМ
    5.1.4. Пикеты на плане линейного сооружения показывают по
    ГОСТ 21.204, обозначают порядковыми номерами и проставляют
    слева направо независимо от ориентации изображения плана на
    листе.

    Оффтоп
    для ад гост 21.1701-97 п.5.2.1
     
  3. dda

    dda Форумчанин

    не совсем то, но как аргумент - СП 11-104-97 п. 5.67 примечание 2 "Инженерно-топографические планы линейных сооружений допускается составлять на листах произвольной разграфки"
     
  4. ASP

    ASP Форумчанин

    Вообще-то если эксперт делает замечание по выполненному отчету, то оно должно быть аргументированно ссылкой на тот или иной нормативный документ.
    --- Сообщения объединены, 6 авг 2013, Оригинальное время сообщения: 6 авг 2013 ---
    warior,
    ГОСТ Р 21.1709-2001 ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ЛИНЕЙНЫХ СООРУЖЕНИЙ ГИДРОМЕЛИОРАТИВНЫХ СИСТЕМ
    1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
    Настоящий стандарт устанавливает состав и правила оформления рабочей документации линейных сооружений (каналов и трубопроводов) гидромелиоративных систем (далее именуемые «линейными сооружениями»).
    В целом же при составлении технических отчетов по инженерным изысканиям надо руководствоваться этим документом
    ГОСТ Р 21.1101-2009 ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
    1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
    Настоящий стандарт устанавливает основные требования к проектной документации объектов капитального строительства и рабочей документации всех видов объектов строительства.
    Примечание - В настоящем стандарте понятие «строительство» включает в себя новое строительство, реконструкцию, расширение, техническое перевооружение и капитальный ремонт объектов капитального строительства.
    Общие правила выполнения и комплектования графической и текстовой документации, установленные в подразделе 4.1 и в разделах 5 и 8, распространяются также на отчетную техническую документацию по инженерным изысканиям для строительства.
     
  5. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Не имела ли экспертиза в виду просто правильность направления стрелок Север-Юг?
     
  6. dda

    dda Форумчанин

    Наверное нет, скорее всего трасса проходит с востока на запад, а чертежи (планы) трассы сформированы по ходу пикетажа слева направо, чтоб соответствовали продольному профилю, который в свою очередь как правило в 99% случаев тоже вычерчивается слева направо. Ну а иксперд решил повыпендриваться.
     
  7. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Это замечание экспертизы можно понять так: вне зависимости от направления трассы планы нужно ориентировать севером вверх, а югом вниз.
    Фактически это означает, что экспертиза считает нужным делать только регулярную нарезку трассы на листы, ведь только при ней листы ориентированы по сторонам света.
    Непонятно только с чего экспертиза это требует? Ведь трассы идут в направлении, никак не связанном со сторонами света - от их начала к концам, от источника к потребителю и т.п., и специально для удобства распечатки их планов их разворачивают просто вдоль горизонтали-вертикали, указывая стрелку Север-Юг.
    Кстати, на форуме уже была похожая тема, про отсутствие норматива на разворачивание планов, надписей, стрелку и т.п.
     
    i77artur нравится это.
  8. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    из тех замечаний которые они прислали, думается мне что сидел там студент, который что-то где-то прочитал или увидел, ну и решил хоть что-то написать.
     
  9. ASP

    ASP Форумчанин

    В таких случаях надо учитывать следующий момент, что эксперт при проверке отчета должен обязательно написать какие либо замечания, не важно кто он студент или матерый профи, тем самым он подчеркивает свой статус и тогда с Вашей стороны чтобы не ущемлять статус эксперта надо на видных места отчета делать незначительные легко исправляемые косяки, они так и называются "для экспертизы".
     
    ТУпограф нравится это.
  10. alexyus

    alexyus Форумчанин

    Фигня всё это.
    Мне тоже поначалу так говорили, когда пришёл на новое место работы. Когда вернулись первые отчёты без замечаний, так перестали говорить.
    Сейчас изредка выскакивают замечания в основном по искусственным сооружениям. Там правда графическая часть на 11-15 листах идёт. Всё досмотреть тяжело.
    Эксперты тоже люди. Те же самые геодезисты.
     
  11. ASP

    ASP Форумчанин

    Все это именно так происходит когда Вы постоянно работайте по одному региону РФ, Ваши отчеты попадают в одну территориальную гос.экспертизу. Но когда объекты находятся в разных регионах нашей необъятной страны обозначенная ситуация рассматривается иначе.
     
    pitpen72 нравится это.
  12. alexyus

    alexyus Форумчанин

    Может быть-можетбыьб. В основном Ростов.Там две экспертизы. государственная и федеральная. Изредка в Краснодаре, буквально 3 или 4 моста туда сдавали. По одному только вернулось с замечаниями. Но не по моей вине. Субчики отчёт по жипиэскам кривой дали.
    ........
    извиняюсь
    не-не-не. краснодарские мосты мы в ростове защищали. Чё-то другое туда сдавали.
     
  13. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    Пришли повторные замечания, мой эксперт не успокаивается. По ориентации плана.

    4.1.1. Инженерно-геодезические изыскания
    п. 4.1.1.1. Замечание остаётся в силе. Представленные планы М 1:2000, М 1:1000, М 1:500 вычертить в соответствии с «Условные знаки для топографических планов М 1:5000…М 1:500». Планы трассы сориентировать. Уточнить и подписать значения координат, отметки полотна дороги и рельефа местности на плане М 1:1000. Направление трассы и надписи на планах должны соответствовать обзорной карте (ГОСТ Р 21.1701-97 СПДС п.п. 5.1.1, 5.2.1).

    Обзорка у меня вот в таком виде:

    Посоветуйте ребят чего написать или сделать.
     

    Вложения:

  14. alexyus

    alexyus Форумчанин

    Не понятно что хочет эксперт. Я бы расположил трассу юго-западом на верх, чтобы пикетаж увеличивался слева-направо. Стрелочку на север на каждом листе. Соответственно отметки все развернул бы, так легче читается.
     
  15. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    Собственно так и сделано в отчете.
    Сослался он на пункты, спдс, а смысл. Развернуть обзорную карту? Думаю вообще бред. Переворачивать планы, где логика?
     
  16. alexyus

    alexyus Форумчанин

    А позвонить, спросить, чо он хочет
    Может он хочет бутылочку коньячка с шоколадкой или вискарика под фисташки::biggrin24.gif::
     
  17. Art15

    Art15 Форумчанин

    ds_nick, он хочет ориентировать планы на север. Ну не нравится ему по-другому. Рекомендую вдумчиво перечитать Программу работ и ТЗ. Если нет фразы про ориентацию на север (а она, походу, там есть) - то отписывайте "замечание не принимается"
     
  18. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    в задании ничего нет про ориентацию. так повторные замечания пришли. вот в чем беда
     
  19. ASP

    ASP Форумчанин

    ds_nick, странно как Вы с таким обзорником еще не нарвались на дополнительное замечание от эксперта: источник происхождения и основание применения(т.е. получили ли Вы данный материал официальным путем) растрового картографического материала в качестве подложки и какой масштаб исходного растрового материала. Все это должно указываться в примечаниях к обзорному плану, иначе Вы нарушаете часть четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации, регулирующая права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации.
     
  20. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    ASP, интеллектуальная деятельность человека и средства индивидуальности? простите, а где у нас здесь ссылка на или явный так сказать копирайт? по счет получения и каким путем...
    вопрос ранее вполне конкретный, зачем оффтоп?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление