Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Мои наработки в среде Мапинфо по NTv2 "разгребают" германскую суть датума 1001. На выходе получается вполне сносный (через 9999) СК95 и WGS предыдущей реализации (именно с ним работают последние версии Мапинфо). Таким образом, вредный детский сад очень даже не вредный.
     
    #61
  2. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Ну, есть такое насекомое эфемерида - крылатое насекомое, жизнь которого продолжается от одного до двух дней; однодневка, подёнка. Вот и этот центр долго не протянет, существуя на бумаге.
    Но, вместе с тем, и ваше утверждение вполне справедливо.
     
    #62
  3. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Уважаемый unknown! А вы считаете, что каждой глупости "от ЦНИИГАиК" может быть (или должна быть) предложена альтернатива?
     
    #63
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.988
    Симпатии:
    7.205
    Адрес:
    Россия
    Vladimir VV, честно? Мне обычному геодезисту, по XYH, как это будет называться, и что это будет, это должно быть, открыто, доступно, может быть хоть на трех китах, но чтоб единообразно, по всей стране. Меня например и кривые МСК и СК-42 и СК-95 устраивает, а для военных с ядреной бомбой точность +- 20 метов ничего не значит
     
    #64
  5. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    В ответ на такие требования к ЦНИИГАиК, будет совет, замечу не от меня, да и озвучен этот совет будет дипломатично и завуалировано. Но, суть этого совета будет одна: приобрести изделие С47 и носить его не снимая (снимать только во время приема пищи).

    Чтобы произвести посадку самолета только по приборам, в условиях нулевой видимости, надо знать только координаты точки приземления более чем на порядок точнее.
     
    #65
  6. unknown

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июн 2009
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    51
    Не будучи сильно в курсе того, что делает (пытается, декларирует и т.п) ЦНИИГАиК, не беру на себя смелость утверждать, что там одни только глупости. Глупость? Аргументируйте, объясните в чём именно...
    В чем, поясните недалекому, принципиальная разница обещанных таблиц поправок между ск-42, ск-95, ГГСК-2011 и того, что так настойчиво рекламирует Родичкин? Кроме того, что одно только обещано быть общедоступным, а другое уже есть и продается (причем, сделано, как сам же автор(?) тут сообщил, на основе каталогов, которые, надо понимать, получены от эксРоскартографии, т.е от того же, по сути, ЦНИИГАиКа)? Или это тоже глупость?...
     
    #66
  7. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Создание т.н. "новой" геоцентрической системы координат ГСК-2011 (или ГГСК-2012) от пунктов IGS, расположенных на территории России, и, в результате этих работ, получили расхождение в значениях координат пунктов не более, чем 1 см - есть глупость. Не получили в ЦНИИГАиКе новую геоцентрическую систему координат, а, всего лишь, распространили ITRF на пункты государственной геодезической сети. Хотя, в одном своем действии затейники поступили правильно: в науке использование чужих данных, без указания источника этих данных, называется плагиат. Но, здесь можно не бояться обвинения в плагиате - в этом случае наукой, как говорят, "и не пахнет".
    А, чтобы вы не сомневались в сказанном мною выше - попробуйте задать затейникам вопрос: как они определяли в ГСК-2011 условный центр масс и на него "сажали" начало отсчета координат? Как определяли ориентировку координатных осей? Каким образом задавали масштаб в этой новой СК, равный 1:1 (один метр в СК строго равен 1-му метру в пространстве, только не верьте их сказкам об использовании государственного эталона метра, об этом они уже пели не раз).
     
    #67
    Маума нравится это.
  8. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    А их уже нет в этом мире - они уже находятся и душой, вернее не душой (слово "душа" не может быть соединено со словом "ЦНИИГАиК" в любом словосочетании), а сознанием и телом в "пятом измерении".
     
    #68
  9. unknown

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июн 2009
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    51
    Кто родил, кто не беременный - это очевидно и понятно. Вопрос-то был как раз о том - это одно и то же или разные сущности?
     
    #69
  10. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Оффтоп
    это, как и всё остальное в этом треде, лежит в смысловом поле так элегантно дешифрированном Виктором Олеговичем:

    нынче, ежели как следует не пропиаришься - не получишь хороший контракт, которым будешь дальше пиариться, чтобы получить новый контракт, чтобы... Правда Vladimir VV? Хватает на лайф? Или лайф не в кайф русскому офицеру?
     
    #70
  11. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Уважаемый Yuri V., лучше давайте перейдем от вашего "самопиара" к рассмотрению интересного вопроса: каким образом в системе отсчета геоцентрических прямоугольных координат (X, Y и Z) ГСК-2011 было определено положение начала координатных осей.
     
    #71
  12. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Чтобы перейти к конкретному обсуждению чудесного творения от ЦНИИГАиК под названием ГСК-2011 и, особенно, такого вопроса: каким образом в системе отсчета геоцентрических прямоугольных координат (X, Y и Z) ГСК-2011 было определено положение начала координатных осей, выкладываю (в части касающейся этого вопроса) раздел 2.2.3 "Технология уточнения и контроля геоцентричности ГГСК"документа, называемого "Технический отчет по Госконтракту №159/7 Д от 20.12.2010 г. на выполнение работы "Формирование сети постоянно действующих пунктов ФАГС в целях построения системы координат ИСЗ ГЛОНАСС" (в рамках реализации ФЦП "Глобальная навигационная система"). Этап 4 "Разработка средств и методов формирования системы координат на основе наблюдений на пунктах ФАГС с учетом временных изменений координат и данных РСДБ и ПВЗ"" (ФГУП "ЦНИИГАиК, М., 2011 г.).
    Замечу, что данному документу присвоен УДК 528.2:629.78 - т.е. это якобы научная работа по дисциплине "Космическая геодезия"
    Предлагаю высказаться всем желающим, касательно вопроса определения положения начала координатных осей в ГСК-2011 (особо буду очень рад услышать мнения уважаемых форумчан: ЮС, Yuri V., unknown, stout, замечу - я очень ценю их критические замечания). Кстати, мое мнение по данному вопросу: "высокоточное определение совмещения начала координатных осей ГСК-2011 с условным центром масс Земли есть бред сивого мерина" (может быть при написании данного отчета авторы "бухали" и поэтому написали такую хрень, которую потом утвердил Д.А. Медведев в виде государственной системы координат под названием ГСК-2011)
    111.jpg 112.jpg 113.jpg 114.jpg
     
    #72
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    #73
  14. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Знаете, уважаемый unknown, прежде всего я бы предложил привести в соответствие и согласовать данные, представленные сегодня, 18 мая, на сайтах ЦНИИГАиК и Геодезического управления ЦНИИГАиК. А то, посмотришь на сайте именно организации ЦНИИГАиК и, становится не понятно, о каком таком геодезическом управлении идет речь? Ведь там все по прежнему: "геодезический отдел":
    цниигаик.jpg
    Я так полагаю, что, как минимум на одном из сайтов ЦНИИГАиК в настоящее время приводятся недостоверные сведения. И, был бы интересен ответ на вопрос: а зачем заводить организации два разных сайта, если ни один из них не могут довести до ума.

    Касательно мнений о приведенном выше НИРе от ЦНИИГАиК: ответы пока не придуманы?
     
    #74
  15. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    #75
  16. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Филиал «НИИ Аэронавигации» ФГУП ГосНИИ ГА - это их сайт: www.atminst.ru
     
    #76
  17. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Владимир! С Аэронавигацией - понятно. Докладывал некто из ВТС?
    ? Судя по масштабным коэффициентам, параметрам со страницы 11 можно доверять?
    Т.Е. для СК-95 появилось нечто новое? СК-95 релиз ВТС?
     
    #77
  18. Slinger

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    1.279
    Симпатии:
    653
    С учётом отсутствия ссылок на госты и какие-либо сверхсекретные и никому неизвестные законы, возможны параметры датумов это фантазии товарищей из Аэронавигации.
     
    #78
  19. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Аэронавигация это не ЦНИИГАиК, тем более не 29 НИИ МО.
     
    #79
  20. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Я этот документ впервые увидел сегодня. Кто его составлял и какая к нему степень доверия - не знаю. О том, что к этому документу причастно ВТУ - я пока так не считаю.
    Хотя, в этом документе упоминается DORIS, а эту систему пытались использовать при выводе ПЗ-90.11. И, именно эти два пункта (другие не функционировали на требуемый период времени). Правда, ничего хорошего из этого не получилось. Кстати, идея использовать DORIS при выводе ПЗ-90.11 вышла из ЦГЧ.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление