Убивают репер.Что можно сделать.

Я понимаю что нивелирование 1955 года, а система 77 года. Не стыковка. Необходимо историческое исследование произвести.
Возможно конечно вы считаете, что те кто в не достаточной степени "понимает геодезию" вообще не должен писать на форуме. Если я не правильно пишу, тогда аргументированно поправьте, вместо голословной критики.

 

Вы считаете, что если нивелирование было выполнено в 1955 году, то полученные тогда высоты переходят неизменными из изданного тогда каталога в последующий каталог? Не надо проводить исследований, лучше почитайте о том, какие материалы и данные использовались в уравнивании нивелирования от 1977 года.

 

Это разные системы высот. Балтийская система высот существовала до создания и введения БСВ77. Поскольку автор топика четко сказал год издания каталога - 1970-е года, то смею предположить, что это все таки Балтийская система высот. Кстати, отличия между этими системами высот уже обсуждались на этом форуме.
http://geodesist.ru/forum/threads/Вопрос-для-высших-умов-Система-высот.6746/

 

Каталоги нивелирных пунктов в Балтийской системе высот издания 1970 года после 1977 г. использовать было нельзя. Как вы должны знать - за этим следил госгеонадзор и поэтому и выписки координат и высот пунктов получались в госгеонадзоре, а не выписывались из "своих" каталогов.

 

Вы абсолютно правы. Был такой приказ. Однако, к большому сожалению распространить БСВ77 на городские геодезические сети толком не успели. По крайней мере, так обстоят дела на Украине. По работе пришлось столкнуться с примерно сотней городских геодезических сетей. И кругом одно и тоже. Иногда в пояснениях к каталогам городской полигонометрии мне встречалась величина смещения относительно БСВ77, но в каждом населенном пункте своя. И только в каталогах изданых после 1980 года и то не всегда. Например Киев, только сейчас переходит на БСВ77 (заканчивается каталогизация полигонометрии). До этого, последний каталог полигонометрии на Киев был создан в 1985 году. Система координат - местная, система высот - Балтийская.

Если бы уважаемый Legion15 сумел привести скан титульной страницы каталога, думаю все стало бы на свои места.

 

Теоретически всё так, а на практике у нас до сих пор в выписках иногда фигурируют отметки Балтийской системы.
Причём, в одной выписке могут быть одновременно и Балтийской системы и Балтийской 1977 г., хотя написано 1997 г. Приходится держать ухо востро, всё выявляется по невязкам (0.12 - 0.19 м).
На вопрос: "Как такое может быть?", ответ примерно такой - .

 

Не не буду.Я уже раз тут упомянул триги.Каталог выпущен в 1978 году.Сеть была заложена в 1977.
Есть такое пояснение.

 

Этого достаточно. Система высот Вашего населенного пункта не БСВ77. Для того, что бы узнать величину смещения, нужно поднять сводный нивелирный каталог на Вашу территорию и сличить отметки исходных нивелирных знаков. Скорей всего величина смещения будет одинакова для всех исходных нивелирных знаков.

 

С чем вас и поздравляю! Балтийская система высот используется с 1930 года. Это одна и та-же система нормальных высот, исходным пунктом которой является нуль Кронштадтского футштока. А, вот носители высот этой системы несколько раз переуравнивались с изданием соответствующих каталогов, в которых указывался год, т.е. эпоха, на которую приводились отметки нивелирных пунктов. Говорить, что имеются отметки высот пунктов нивелирования в Балтийской системе высот, без указания года (эпохи) - нонсенс. Это можно сравнить с координатами геодезических пунктов в системе координат ITRF, без приведения эпохи.
А, тем баранам, которые составляют выписки в "одновременно и Балтийской системы и Балтийской 1977 г." не лишним будет сказать, чтобы они указывали или год реализации БС, или писали в выписке: "условная система нормальных высот" (или т.п.).

 

Такой у нас порядок. Просим яблок, а дают арбузы.

 

Ту систему, что с 1930 года, принято было называть просто "Балтийская система высот", без указания года (эпохи).
С переходом на "Балтийскую систему высот 1977 года" все выписки должны были быть в этой системе. Как и почему - не знаю, но в выписки часто попадают высоты пунктов из разных систем. Не раз с таким сталкивался.
Похоже, что в каталогах много путаницы и никто в этом не может (или не хочет) разобраться. А БСВ77 пишут, видимо, по инерции и не задумываясь о последствиях.

 

Скорее всего вообще не понимая проблемы.

 

Стандартная ситуация. Сидят тётки в архиве, щелкают семечки. Некогда им разбираться с системами высот.

Да. Для тех кто пользуется услугами архивов. Желательно брать не только нужную информацию о пунктах и реперах, а и информацию из какого каталога (какой работы) они выписаны. Иногда очень сильно помогает сообразить откуда вылазит хрень.

 

Балтийская система высот имела четыре реализации, а не две:
- по материалам уравнивания 1894 года;
- по материалам уравнивания 1933 года;
- по материалам уравнивания 1950 года;
- по материалам уравнивания 1977 года.
(см. стр. 242 - 259 книги: Яковлев Н.В. Высшая геодезия: Учебник для вузов. - М.: Недра, 1989).

 

Vladimir VV, а более современых уравниваний нет?

 

Так уже вроде 2013.

 

ГСК - она же плановая, а была некая БС-2005, никто такую не встречал?