1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Работа с тахеометром в строительстве

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Дмитрин, 1 авг 2011.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Ну-ну в лесу так и шпарят, так и шпарят.
     
    Grolan нравится это.
  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Авторы патента неоднократно пытаются растолковать, в чём суть и новизна (выделено мной):
    Если я опять не понял самую суть, то пусть уважаемый Solist разъяснит, только коротко и понятно для всех.
     
    Александр Сурнин нравится это.
  3. Grolan

    Grolan Форумчанин

    ЮС, Вы всё правильно поняли ::smile24.gif:: Я поначалу тоже мыслил именно так! Но...

    Таким образом, с предлагаемой точки зрения, становится возможным изменение фактических величин координат в вышеуказанном интервале (путем последовательного поэтажного сдвига или поворота осевой координатной сетки высотного здания, с целью приближения местоположений элементов конструкций к проекте заданным положениям).

    А вот тут-то и получается, что авторы патента предлагают убрать из работы опорную геодезическую сеть объекта, а каждый последующий этаж строить, основываясь на данных исполнительной съёмки предыдущего этажа. Иными словами восстанавливать положение осей не единыжды вследствие форсмажорной ситуации, а на каждом этаже, как соблюдение технолоического процесса.
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Тут бы посчитать теоретически.
     
  5. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Если каждый этаж ориентировать по предыдущему, то будет идти накопление ошибок.
    Если очередной этаж ориентировать по первому этажу, такого накопления не будет, но привязка к конструктиву всё-таки грубее, чем от пунктов опорной геодезической сети.
    Такое можно применять в исключительных случаях, но нельзя принимать за правило!
     
  6. Grolan

    Grolan Форумчанин

    А зачем? Авторы уже давно всё посчитали:

     
  7. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Браво!!! Я с самого начала пытаюсь показать насколько непродуманная и недоработанная идея развёрнута в этом патенте ::smile24.gif:: (не говоря уже о совместимости этой писанины с русским языком)...
     
  8. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Ошибка штука такая.... Может накопиться(систематическая ошибка), а может и компенсироваться (случайная ошибка)
    Но надеяться на компенсацию я бы не стал. Попробовал прочитать патент, осилить не смог.
    В обсуждаемом вопросе по восстановлению опорной сети...
    Накидал бы своих опорных точек. С них сделал съёмку. Усреднил съёмку. На усреднённую съёмку накинул(подогнал) бы оси.
    Неоднократно приходилось таким заниматься когда приходишь на съёмку дома построенного при царе горохе. Делаешь съёмку и подгоняешь туда оси. Иногда приходилось даже придумывать свои оси по просьбе заказчика.
     
  9. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Конечно лучше бы этим занимался проектир, но геодезы как всегда на все руки...
     
  10. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Само собой)))
     
  11. Solist

    Solist Форумчанин

    Убрав все лишнее, осталось 1,5 стр.
    Сразу хочу отметить. Данная работа не имеет отношения к восстановлению опорной сети, она предполагает уже существующею и поэтому о ней умалчивается. Ссылка была приведена, для описания процесса варьирования(накалывания) и уж точно не предполагает работу от предыдущего этажа.
    В двух словах о работе: Получая геометрические центры элементов на каждом этаже рассматривать их в совокупности и путем сдвижки по осям и вращением вместе с опорками подтягивать к проекту.
     

    Вложения:

  12. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Solist, все еще много воды, масла масленного и кэпства.
    Для удобоваримости - оформить, добавить схем.
    В общем разжевать и положить в рот ::cool24.gif::
     
    Grolan нравится это.
  13. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Брависсимо!!! Было 7 стр. Осталось 1.5 стр ::apstenu:: - это значит,что в "публично - описанной технологии" затесалось 5.5 стр. лишней информации??? 80% бесполезной нагрузки... Без комментариев!

    Прочитал, издеваться не стал (всё равно бред сивой кобылы - найду время, отпишу подробнее), в обязательном порядке указал свои замечания и вопросы, кои прилагаю в файле (орфография и пунктуация за автором). И естественно жду разумных комментариев и объяснений. Для начала устраним все технические, стиллистические и орфографические ошибки, а потом все вместе попробуем всё-таки докопаться до сути ::biggrin24.gif::
     

    Вложения:

  14. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Не будьте так строги.

    90% содержания из 90% методологий, диссертаций, монографий и т.д. состоит как-раз из такой "воды" ::hobby::

    Улыбает употребление к месту и не к месту "компьютерных расчетов".

    Батюшки святы, циперки, оказывается, только на ЭВМ можно складывать ::hi::
     
  15. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Не возьмусь, за колличественный анализ,но вода воде рознь. Есть вода, чтобы текст поприятнее читать было, да не умереть к концу документа (такой воды в документах обычно существенно меньше половины основного текста - признак хорошего тона и уважения к адресату). Есть вода, которая нужна, чтобы раздуть микроидею до больших масштабов и придать значимость документу. А есть вода, имеющаа цель сбить с толку и запутать адресата любой ценой, создать видимость и иллюзию логичности и обоснованности текста, который не несёт в себе никакой полезной нагрузки.
    Заметьте:
    Понимание сути документа так же на высоте:

    Ответ достойный.
    И даже после

    Всё равно

    И ладно такой недоумок как я, достойный толко такой оценки как
    Но остальные-то форумчане в порочащих их связях уличены не были... Неужели все откомментировавшиеся настолько глупы, что никто не смог разобраться с представленной информацией и по достоинству оценить высочайший полёт мыслей авторов патента?


    З.Ы. Но ведь можно всё-таки описать технологию так, чтобы другим это понравилось и описание оценили как:
    З.З.Ы. Думаю, что если бы ещё вынести данное обсуждение в отдельную тему - ответов для сравнительного анализа было бы больше...
     
  16. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Прочёл пару первых абзацев, которых не коснулась рука Grolan, на большее нет сил.
    Приходится перелопачивать "ради грамма радия тысячи тонн словесной руды". (В. Маяковский)
    Цитата и мои комментарии синим цветом в скобках:
    При этом я так и не понял, в чём заключается новизна и что тут было патентовать? Суть изобретения обычно излагается в "первых строках письма", а далее идёт детальное его описание. Тут я ничего не понял.
    Координатные методы определения положения конструкций относительно проектных осей? Так они применялись давно, задолго до появления тахеометров.
    Применение тахеометров на стройке? Так они для того и предназначены, в том числе, для координатных определений.
     
  17. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Хотелось бы ещё понять как с сим документом работать.
    Куда встать с инструментом, куда навестись, что замерить?
    :)
     
  18. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Составители патента не об этом думали )))
     
  19. Solist

    Solist Форумчанин

    Вот это цирк!
    Для начал не "устраним", этого никто делать не собирается и уж тем более с вами. Ваш уровень знаний уже понял, поленившись прочитать даже инструкцию к вашему прибору и не знать как считает прибор при засечке.
    Не читал, не вижу смысла.

    Согласен, рад что вы это поняли.

    Да от скромности вы не умрете, это точно. А технология описана много раз, никто искать не захотел. ИМХО если уж писать, то что новое.

    Видимо, настолько.

    Цитата: "Электронным тахеометром, установленным на монтажном горизонте над точкой с известными координатами"

    Цитата: "После демонтажа опалубок с элементов возведенных вертикальных конструкций становится возможным производство измерений координат нижних и верхних уровней."
    Ниже по тексту: Компьютерные расчеты по оптимальному выбору величин координат посредством варьирования исходят из целей ликвидации расхождений величин, полученных из фактических измерений и заданных проектных значений координат. При этом элементы конструкций каркаса высотного здания рассматривают в полной совокупности(всех возведенных ранее этажей).

    Мдя... Кроме вони обиженного мальчика Grolan ничего интересного. Не вижу никакого смысла дальнейшего здесь прибывания.
     
  20. Это "труд" ради "труда", ну и что что всем непонятно, главное что он ЕСТЬ! а в каком виде и для кого не суть важно, для большинства людей геодезия это нечто высшее, потому как и геометрию не знают, все равно ничего не поймут. а спецы и пользовать такое г.. не будут. тахеометр дает возможность работать людям несведущим, главное чтоб кнопки нажимать могли и результаты снимать, итог особо никого не интересует, главное чтоб бумажка была от исполнителя им подписанная. все дело в контроле качества - А СУДЬИ КТО? будет качественный контроль со всеми вытекающими, не будет от бестолковых "геодезов" заморочек инженерам. геодезистов пора аттестовывать как сварщиков. дал задачу - предоставил все расчеты от руки - работай, не можешь - займись чем нибудь другим, не создавай людям головной боли. технадзоры тоже бестолковые пошли, цепляются за мелочи, не вдаваясь в подробности, требуют излишние схемы или вобще ничего не требуют. вобщем бардак везде и всюду.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление