Обработка статики длиной 1-2 мин.

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Linetzev, 21 июн 2013.

  1. Гэми

    Гэми Форумчанин

    На пункте стоял два раза по 10 минут не снимая штатива и приемник, соответственно. В первом случае точка определилась как "Стой/Иди". Вторая как нормальная статика. Принудительный перевод в статику первого пикета не дал практически никакой разницы в решении со вторым. В таких ситуациях даже и не знаю что нужно приемникам на самом деле для адекватного решения. Почему кидает 10 минутный пикет в "Стой/Иди" и понимает как нормальную статичную точку 12 секундный пикет, к примеру?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Откуда такая догма?

    Надо смотреть "сырые" данные. Если хотите, прикрепите сюда.
     
  3. Гэми

    Гэми Форумчанин

    Что именно нужно смотреть в Джастине? Сниму скрины и опубликую.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Скрины не интересуют, т.к. программа показывает то, что сделал пользователь, а он может ошибаться при обработке.
     
  5. Гэми

    Гэми Форумчанин

    А что крепить? Файлы из спутника? Они почему-то не загружаются. Или я что-то не так делаю... Форум ругается "файл такого формата грузить нельзя".
    Снимали в статике. Эпоха - 1 сек. и на базе и на ровере. На точках стояли по 12 секунд. В принципе более чем достаточное время для получения фиксированного решения в статике.
    Хоть Вы и пишите, что скрины не интересуют, я их уже наснимал. Взгляните, если не трудно. Может я по неопытности что-то ОЧЕНЬ не так делаю? С первого по 14 скрин - настройки программы и проекта. Далее подгрузил файлы полевой работы и уже видно, что часть из них Стоп/Иди. Если попытаться отправить в расчет все не меняя, то результат там виден на скрине 18 и 19. Потом там видно, как привязал базу к ранее определенным координатам. Короче говоря даже в результате на тот день отказался от своей базу и пересчитывал уже все от базы сторонней организации. Параметры их настроек не вспомню, где-то записаны, но эпоха у них 5 сек. и антенна тримбл, но это ведь и не важно. В последнем скрине таблица с координатами уравненными. Вполне хороший результат получился. Я еще вечером заезжал на пункт ГГС с известными координатами. Все село практически до миллиметров, что позволяет считать расчеты по остальному пикетажу приемлемыми. Да и пикеты сели на старую съемку (снимаем подземку). Напрягает непонимание - почему какие-то пикеты воспринимаются как статичные, а какие-то как Стоп/Иди? Ну и еще несколько вопросов есть по работе с джастином. Сформулирую позже)
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      43,5 КБ
      Просмотров:
      38
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      30,5 КБ
      Просмотров:
      34
    • 3.jpg
      3.jpg
      Размер файла:
      37,5 КБ
      Просмотров:
      35
    • 4.jpg
      4.jpg
      Размер файла:
      27 КБ
      Просмотров:
      33
    • 5.jpg
      5.jpg
      Размер файла:
      21,3 КБ
      Просмотров:
      32
    • 6.jpg
      6.jpg
      Размер файла:
      110,8 КБ
      Просмотров:
      33
    • 7.jpg
      7.jpg
      Размер файла:
      66 КБ
      Просмотров:
      32
    • 8.jpg
      8.jpg
      Размер файла:
      97,6 КБ
      Просмотров:
      32
    • 9.jpg
      9.jpg
      Размер файла:
      46,6 КБ
      Просмотров:
      30
    • 10.jpg
      10.jpg
      Размер файла:
      71,8 КБ
      Просмотров:
      30
    • 11.jpg
      11.jpg
      Размер файла:
      55 КБ
      Просмотров:
      31
    • 12.jpg
      12.jpg
      Размер файла:
      43,1 КБ
      Просмотров:
      30
    • 13.jpg
      13.jpg
      Размер файла:
      38,7 КБ
      Просмотров:
      31
    • 14.jpg
      14.jpg
      Размер файла:
      31,1 КБ
      Просмотров:
      33
    • 15.jpg
      15.jpg
      Размер файла:
      95,4 КБ
      Просмотров:
      34
    • 16.jpg
      16.jpg
      Размер файла:
      42,4 КБ
      Просмотров:
      32
    • 17.jpg
      17.jpg
      Размер файла:
      41 КБ
      Просмотров:
      31
    • 18.jpg
      18.jpg
      Размер файла:
      40,4 КБ
      Просмотров:
      33
    • 19.jpg
      19.jpg
      Размер файла:
      230,1 КБ
      Просмотров:
      33
    • 20.jpg
      20.jpg
      Размер файла:
      24,7 КБ
      Просмотров:
      33
    • 21.jpg
      21.jpg
      Размер файла:
      41,5 КБ
      Просмотров:
      33
    • 22.jpg
      22.jpg
      Размер файла:
      47,9 КБ
      Просмотров:
      34
    • 23.jpg
      23.jpg
      Размер файла:
      195,4 КБ
      Просмотров:
      35
    • 24.jpg
      24.jpg
      Размер файла:
      73,3 КБ
      Просмотров:
      35
    • 25.jpg
      25.jpg
      Размер файла:
      332,3 КБ
      Просмотров:
      31
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    По поводу работы "Justin" Вам ответят те, кто в ней обрабатывают, а мне интересно было бы обработать сами Ваши наблюдения.
    Файлы, которые Вы скачали с приёмников, заархивируйте и прикрепите сюда.
     
  7. Гэми

    Гэми Форумчанин

    Туплю)))
    Вот они:
     

    Вложения:

  8. Руководство пользователя 5700.
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В каком году выпущено данное руководство? И когда Вы последний раз проводили наблюдения при 4 спутниках?
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Интересно, откуда такая информация?

    Смотря, что Вы хотели получить в результате наблюдений. Если навигацию, то, в принципе, Вы её получили, если пытались делать какие-то геодезические работы, то точность больше 1м никак не входит в категорию геодезических работ.

    А с чем Вы сравнивали?

    Какой это файл?
     
  11. stout

    stout Форумчанин

    В поддержку Кайгородова Виталия
    http://www.leicaus.com/support/GPS1200/Newsletters/PDF_Vol_01/GPS01 No. 17 General GPS.pdf
    http://www.surveyequipment.com/PDFs/GPS500-General-Guide.pdf
    RapidStatic.png
    Уважаемый Гэми, позвольте вам заметить, что это не эпоха, это интервал между эпохами, величина дискретности измерений. Величина, обратная частоте измерений.
    чтоб не повторяться: http://geodesist.ru/forum/goto/post?id=270773#post-270773
    сравните с англицким определением: http://en.wikipedia.org/wiki/Epoch_(astronomy),
    а также см. ваш рис. №7
     
  12. stout

    stout Форумчанин

    Я уже лет десять настоятельно рекомендую спиди-гонщикам не останавливаться на достигнутом, приобретать приёмники с частотой записи 20 Hz (лучше 100 Hz) и всегда гарантированно получать фиксированное решение в статике за 1-2 секунды. А ежели какая программа будет сопротивляться и не желать обрабатывать такой интервал, то заставим или найдём другую, посговорчивей.
    И не заморачиваться с контролем, работать одуванчиком (ромашкой), тогда всё будет пучком - оценка точности на зависть закостенелым старпёрам, крутящим железный феликс 13463137949309.jpg
    и что-то там бубнящим себе под нос, что геодезии без контроля не бывает.
    ЖыπЭс форева! Так победим!
     
    tornado нравится это.
  13. Гэми

    Гэми Форумчанин

    1. Информация не достоверная на 100%, конечно. Получена методом проб в поисках минимального времени стояния и получения приемлемого для решения результата.
    2. Про точность больше 1 метра я понимаю. Имели мы целью закоординировать подземную коммуникацию. Триумфы и Джастин (которыми работаем) до селе были нам не знакомы, и многое пришлось познавать в поле самостоятельно. Я не уверен, что все делаю правильно, потому и спрашиваю на форуме знающих людей, а переполненный сарказмом пост
    совершенно напрасен - мне совет нужен а не издевательские высказывания с высоты прожитых лет.
    3. На контроль я заезжаю каждый день на разные пункты с известными координатами. Некоторые использовались при определении координат базы, к примеру. Некоторые нет. В материале который скинул сюда последний пикет и есть контрольная точка.
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А где они возьмут для приёмника с 20 Hz самолёт, а для 100 Hz ракету?

    Если Вас эта точность устраивает, то можно и так работать, но всё равно стоит дольше стоять, т.к. бывают отлёты и намного больше.

    Это РїР_Р_Р·РчР_РєР°13.06.-9.jps? Не понял, как у Вас получилось
    Сошлись до миллиметров каталожные координаты пункта ГГС? Вам просто повезло, ибо даже оценка точности «от программистов» дала по высоте больше 2м. Реальный отлёт должен быть гораздо больше. Что-то здесь не так…
     
  15. Гэми

    Гэми Форумчанин

    Высота не так критична. А вот по Х и У все вполне приемлемо. Думаете удача?
    В тот день вроде 83 точки было не считая базовой. Вот 83 и была контрольная. На нее, кстати, отметки каталожной почему-то не нашли.
    В следующие дни заезжал на каталожные пункты в координатах которых уверен (коллеги много лет пользовались). Так вот там даже по высоте все гладко. В прикрепленных отчет за 20 июня сформированный Джастином. Пикет 615 и 616 - контроль. Во втором прикрепленном есть координаты этих пунктов из каталога. Они выделены красным. В отчете напрягает СКО. Почему такая ошибка показывается, при том, что контроль так хорошо сел?
     

    Вложения:

  16. Linetzev

    Linetzev Форумчанин

    "В отчете напрягает СКО. Почему такая ошибка показывается, при том, что контроль так хорошо сел?"

    Спешу опередить Гуру с ответом "Программисты развлекались."::biggrin24.gif::
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Тогда это файл РїР_Р_Р·РчР_РєР°13.06.-83.jps. Вот оценка точности этой точки по внутренней сходимости ("от программистов")
    Name Std Dev n (m)Std Dev e (m)Std Dev u (m)
    ...83....... 3,839............. 2,160............. 6,906
    При этом
    Господа! Кому-нибудь тоже так везёт?
    Гэми, Вам всегда так везёт?
     
  18. stout

    stout Форумчанин

    А зачем им самолёт или ракета? Написал же: "получать фиксированное решение в статике за 1-2 секунды". И эпиграф из "Вредных советов" Остера взял.
    Вот ещё один хороший совет оттуда же.
    Да, кстати, на ракете работать не будет. Ограничения КОКОМ продолжают действовать.
    Думаю так везёт только спиди-гонщикам, которые спокойно игнорируют рекомендации производителей железа по процедуре наблюдений. И их нисколько не смущают цифирь, которую они видят
    3-geoid (NXPowerLite).jpg
    2 Гэми, "На одной из страниц своей «Жизни» Бенвенуто Челлини рассказывает, что пятилетним мальчиком видел, как в огне резвилось существо, похожее на ящерицу. Он рассказал об этом отцу. Тот ответил, что это саламандра, и отколотил его, чтобы удивительное видение, столь редко доступное людям, запечатлелось в его памяти."
     
    tornado нравится это.
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так, вроде бы, КОКОМ "приказал долго жить". Кроме того, может они, вообще, работают на территории, где эти ограничения не действовали.

    У меня нет "Justin", потому не могу такое лицезреть у себя, но что это за чепуха на скрине? Откуда она взялась.

    Кстати, Гэми, фиксированное решение совсем не "радикальное средство от всех болезней". Практика наблюдений несколько отличается от теорий для обывателей и получение фиксированного решения совсем не означает правильность наблюдений с точки зрения необходимой точности. Да, и плавающее решение часто даёт отклонения координат меньшие, чем фиксированное в другие сроки наблюдений.
     
  20. stout

    stout Форумчанин

    Сам COCOM - да, прекратил своё существование в 1994 г. Но,
    Legacy
    In GPS technology, the phrasing "COCOM Limits" is also used to refer to a limit placed to GPS tracking devices that should disable tracking when the device realizes itself to be moving faster than 1,000 knots (1,900 km/h; 1,200 mph) at an altitude higher than 60,000 feet (18,000 m). This was intended to avoid the use of GPS in intercontinental ballistic missile-like applications.
    Some manufacturers apply this limit when both speed and altitude limits are reached, while other manufacturers disable tracking when only a single limit is reached. In the latter case, this causes some devices to refuse to operate in very high altitude balloons
    кроме того, ограничения не носят территориальный характер, это свойство самой железяки.
    Возможно и не совсем корректная аналогия - СК-63. Сама система отменена(если склероз не подводит) в 1989 г., а ключи до сих пор грифованные.
    У меня тоже нет Justin, но это 3 рисунок из сообщения Гэми,Обработка статики длиной 1-2 мин.
    Может быть он сможет прояснить как такое получилось?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление