Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Слепой Пью, координаты в МСК региона (а 90% из них это та же СК-63) - без проблем, а сейчас еще и бесплатно. Кстати и в СК-42 до 10 пунктов на руки можно получить!
При желании правильно выполнять геодезические работы их и выполняют, при желании быстрее забрать бабло, потратив мизер, так и делают, с надеждой, что афера не раскроется.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Были вежливо, но ненавязчиво отфутболены в Вологодском управлении Росреестра при попытке запросить кроме пунктов в СК-63 года еще и пункты в СК-42. Даже на ПП вдоль дороги, которые собирались использовать для нивелировки, нам выдали обрезанные до сотен метров координаты 42 года (а может и 95, в таком виде их не отличишь ) и описание их местоположения. В Вологде вообще интересно пункты отмечены на Генштабовских листах - красным обведены те, которые имеют координаты 42 и 95, а черным - которые кроме этого имеют 63 год и региональную МСК. Вот этих-то, обведенных черным в интересующем нас районе практически не было. Брали то, что есть, и в итоге из 9 - живых оказалось только 6, а пригодных для наблюдений вообще 5
Возможно , мешает путаница в терминах . Локализация- ( Она же калибровка) в терминологии TGO/TBC - Калибровка участка Калибровка участков производится с целью минимизации невязок между собранными вами WGS-84 RTK данными и местными опорными координатами. Для калибровки необходимо связать точки GNSS с точками сетки в тех же положениях. Эти пары точек используются для вычислений и применения математических преобразований (с использованием метода наименьших квадратов) с целью нахождения такого преобразования, которое наилучшим образом соответствует опорным сеточным координатам применительно к GNSS положениям. Горизонтальная калибровка включает три параметра: Перенос (перемещение) Поворот (вращение) Масштабирование (сжатие или растягивание) Вертикальная калибровка включает два параметра: Подъем (поднимание или опускание) Наклон (изменение северного или восточного склонения плана геоида или местного плана) При выполнении калибровки создается набор параметров местного участка. После калибровки участка параметры участка используются при вычислениях всех остальных импортированных данных GNSS." Как может увидеть внимательный читатель , при калибровке вычисляются параметры преобразования от ПЛОСКОЙ WGS-84 к ПЛОСКОЙ ЛОКАЛЬНОЙ СК . Нигде не встречал рекомендаций до каких размеров участка эти преобразования легитимны ( может пока контрольные невязки не выйдут за предел допустимых ? ) . Для себя же решил - 20х20 км, ибо из учебников геодезии известно, что поверхность земли можно предстваить плоскостью до 20 км.
При калибровке в TGO/ТВС нет классического преобразования по 7-ми параметрам. См . выше. ( Под классическим я понимаю 7 параметров с одного эллипсоида на другой - Dx Dу Dz , Wx WyWz , и масштабный коэффициент ( обусловленный оличием форм одного эллипсоида от другого) Возьмите перед собой лист бумаги .( пусть это будет "плоская " WGS-84 ) .Возьмите второй лист - пусть это будет локальная система координат . Положите один лист на другой и совместите их . Теперь возьмем на первом листе точку в качестве начала координат . Развернем лист 2 относительно этой точки. - Это будет первый параметр . Разворот Сдвинем лист 2 по Х и по Y - Это будут следующие два параметра . Dx Dy Растянем лист2 - Это будет следующий параметр - масштабный коэффициент . Итого в плане - 4 параметра. ( не считаю выбора точки -начала координат) По высоте - - начало координат - превышение - наклон по X - наклон по Y Все это видно после проведения калибровки в отчете.
Я привёл ссылку, это интерполяционный тип преобразования. У Антоновича хорошо описан этот механизм раскидывания невязок при этом типе преобразований (уравнивании). Калибровка это преобразование: плоские координаты - плоские координаты. На схеме (которую я привёл) хорошо показано, на каких уровнях может происходить преобразование.
Виталий! Это трансформирование. Преобразование - это изменение вида координат в одной системе координат, например, X,Y,Z--->x,y или X,Y,Z--->Широта, Долгота, Высота (геодезическая).
Согласен с терминами путаница, поэтому и нет взаимопонимания в методике локализации СК. Я не геодезист по образованию, поэтому с терминологией у меня туго, я внимание больше уделяю самому механизму работы, принципам, физическими, геометрическим законам.
Вообще-то это одно и то же: Мешает... Если по сути действия, то одно и то же. Однако, в TGO/TBC исказили смысловое значение слова калибровка. Вот некоторые определения к термину калибровка: Калибровка – это крайне неудачно подобранный термин к действиям искажающим (ухудшающим) результаты спутниковых измерений при подгонке их к менее точной ГГС. Называть ГГС эталоном по отношению с спутниковой сети - нонсенс. Калибровка должна улучшать (приближать к эталону), а не ухудшать. Вещи надо называть своими именами. Для этого больше подходит термин локализация.
Позвольте с Вами не согласиться, уважаемый ЮС. Есть такой стандарт ISO 19111 "Geographic information - Spatial referencing by coordinates", входящий в серию стандартов ISO 19000. В нем описываются обсуждаемые нами координатные манипуляции: 4.4. Coordinate conversion - change of coordinates, based on a one-to-one relationship, from one coordinate system to another based on the same datum. Example - between geodetic and Cartesian coordinate systems or between geodetic coordinates and projected coordinates, or change of unit of such as from radians of radians to degrees or feet to meters. Note - A coordinate conversion uses parameters which have constatn values. 4.8. Coordinate transformation - change of coordinates from one coordinate reference system to another coordinate reference system based on a different datum through a one-to-one relationship. Note - A coordinate transformation uses parameters which are derived empirically by a set of point with known coordinates in both coordinate reference systems. https://www.seegrid.csiro.au/wiki/pub/Xmml/CoordinateReferenceSystems/19111_FDIS20021107.pdf
Что касается преобразований в рамках одного датума тут вообще нет вопросов. Можно без труда в сотне разных программ пересчитывать и туда и обратно. Есть отрытые достаточно строгие формулы XYZ-BLH-xyh и xyh-BLH-XYZ и в ГОСТе и в учебных пособиях. Ключи любой МСК по парным пунктам подбираются легко, так как хорошая сходимость результата при подборе осевого меридиана, поверхности относимости и начала координат. Вопросы возникают только когда разные датумы.
Я не силён в английском и не совсем понял, о чём речь (переводами заниматься сейчас нет времени). Если о терминологии типа "Трансформирование" или "Преобразование", то по смыслу всё это преобразование из одного в другое. Системы координат и методы могут быть различные, как и локализация может быть выполнена по-разному (с искажениями и без).
За время существования стандарта было уже три или четыре редакции, но некоторые залепухи в нем так и остались. Например, Интересно, как выглядят взаимно перпендикулярные оси, когда n=1? Есть российский полный аналог этого стандарта – ГОСТ Р 52572-2006 "ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ. КООРДИНАТНАЯ ОСНОВА. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ" Он в свою очередь ссылается на ГОСТ Р 52438-2005 "ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ. Термины и определения"
to Кайгородов Виталий, ЮС. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) В последнее время наши инструкции и стандарты все чаще пишутся на основе "буржуйских". Пояснение этому простое - мы заимствуем и внедряем их технологии. В результате невнимательности наших отечественных авторов очень часто проскакивают не совсем правильные интерпретации первоисточников. По-этому для того, что бы разобраться в том, что же на самом деле имеется ввиду, желательно прочесть оригиналы. Что касается терминов "преобразование" и "трансформация", то зарубежные коллеги их все таки разделяют.
Возможно вы описались. Не XYZ-BLH-xyh, а BLH-XYZ-xyz, если исходить, что большие буквы относятся к одной системе. В своё время насчитал чуть ли не дюжину просто алгебраически строгих алгоритмов преобразования (X,Y,Z) —> (B,L,H), без всяких итераций. В ГОСТе приведены одни из самых поганых формул, как по точности, так и по времени счёта. Смотря что под МСК понимать, если это местная система города, то подбор осевого меридиана может и не дать удовлетворительного результата. А значит и всё остальное найти не получится.
Это плоские координаты в СК-42, СК-63 или МСК. Согласен, там ещё и ошибки в формуле. Осевой меридиан проще всего обычно он примерно по центру города, если система с разворотом, то осевой смещается в одну из сторон. Сильнее всего влияет значение поверхности относимости которое отвечает за масштабный коэффициент.
Опять Вас заносит куда-то. При чем тут осевой меридиан и прочее? Следите за руками . 1) GNSS получает в XYZ ( навигационной точности . Т.е. с одинаковой ошибкой .Как базового- так и роверного приёмника) .Заметьте, что никакой привязки к опорным ITRF ( а-ля WGS-84 ) мы не делаем . 2) Далее - переход в BLH ( на эллипсоид GRS -80) 3) Далее - переход в плоские координаты ( проекция Меркатора) 4) Далее - получение параметров калибровки из плоских а-ля WGS-84 в плоские в нужной Вам системе.
