Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Перестаньте, какие параметры? Смотрите отчет о состоявшейся 01 марта 2012 года в Центральном ордена «Знак Почёта» научно-исследовательском институте геодезии, аэросъемки и картографии им. Ф.Н.Красовского» Научно-технической конференции «Отечественные разработки в области геодезии и картографии и их применение в хозяйственной и оборонной деятельности страны»:
    (выделение мое)
    Вот, только не пойму, что же они все таки создали: ГСК2011 или ITRF (на эпоху 2011 г.)?
     
    #41
  2. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    ? А какими нормативными документами регламентируется КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ КООРДИНАТЫ ПУНКТОВ ФАГС?
    ? Аналогичный вопрос об определении точностей оных пунктов.
    ? Как ФАГС живет отдельно от орбитальной группировки ГЛОНАСС? И т.д. , и т.п.

    Если не ошибаюсь, речь идет только про плановые различия координат.
     
    #42
  3. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Сие есть тайна великая. О ней знают только "затейники" - регламентирующих документов нет. А в технических отчетах "вода".
    хз - хрен знает, что за методика используется.
    Да по тому-же подобию, как и хваленный эфемеридный центр ЦНИИГАиКа или как ФКГФ (Федеральный картографо-геодезический фонд) для показа своего местоположения использует "чужую" карту. Зачем такой ФКГФ, если он даже свое существование обеспечить не может?
    Здесь можно понимать и геоцентрические прямоугольные координаты - расстояния от координатных осей X, Y и Z.
     
    #43
  4. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Весной 2012 года Трофимов Сергей Александрович (http://www.gisa.ru/new_forum/viewtopic.php?t=57108&postdays=0&postorder=asc&start=0) писал:
    "Читая рассуждения о создании новых, ещё более хороших СК, МСК и ПСК, о 30 млрд. на уточнение http://gisa.ru/85448.html, о формировании "стратегического предприятия" ОАО "Роскартография" http://gisa.ru/85482.html я почему-то вспомнил один из монологов Райкина... Подставьте вместо деф-фициит - КЛЮЧИ, а "завсклад, директор, товаровед и задний коридор" - РОСРЕЕСТР (всё в одном) и послушайте... http://www.youtube.com/watch?v=xigjKBW35jQ"
     
    #44
  5. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Уважаемый unknown! Не могу нарадоваться! Каждый день захожу на сайт и просто радуюсь. Вот, только, может быть вы поясните, почему на этом сайте Управления геодезических исследований, на странице "Ссылки" (http://geod.ru/links/) приведены следующие ссылки:
    Не подскажете, уважаемый unknown, почему в этом перечне отсутствует ссылка на такой авторитетный журнал, как "Геодезия и картография", который, по странному стечению обстоятельств располагается по адресу: г. Москва, ул. Онежская, д. 26? Неужели у данного журнала нет своей странички ни на сайте ЦНИИГАиК, ни на сайте Управления геодезических исследований ЦНИИГАиК, ни на сайтеРосреестра? Ведь, оказывается, есть! Причем, даже на сайте именно Росреестра - https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_ib_journal_Geodesy_and_cartography. Правда, на этой страничке вы не скачаете ни одного журнала, но, это уже другой вопрос. Кроме того, такому журналу, как "Геопрофи", тоже не нашлось места в этом перечне (интересно - а почему?).
    Кроме того, очень порадовал широкий перечень ссылок на международные организации. А, вот оказывается, из российских организаций чести быть отмеченной удостоилась только одна - Секция геодезии НГК РАН. И правильно! Ведь, разве есть другие российские организации, достойные сравнится и располагаться рядом с Секцией геодезии НГК РАН? Ну и что, что Секция геодезии НГК РАН не является организацией, а всего лишь только структурное подразделение организации (НГК РАН). Ведь и Управление геодезических исследований тоже не является организацией и тоже всего лишь структурное подразделение организации (ЦНИИГАиК). Зато эти обе "организации" сближает одно - к "рулю" и того и другого подразделения приближено одно и то же лицо. Вот, не могу понять только одного: почему в государственных бюджетных учреждениях творят такую "хрень"? Не так давно, с пол-года назад, с сайтом Секции геодезии НГК РАН приключилась одна прелюбопытная история: данный сайт оказался зарегистрирован на частное лицо, да еще и с нарушением требований Устава РАН - создавать информационные ресурсы только на территории Российской Федерации, а его повесили на сервере "за бугром" да еще и на частное лицо. Когда я скромно задал вопрос: господа, а почему? Случилась самая настоящая буря. По Секции геодезии НГК РАН прошла настоящая волна негодования - как это можно задавать такие вопросы. Уважаемые академики из НГК РАН грудью выступили на защиту накосячивших "коллег". Но, потом, втихаря, чтобы не признавать свои "косяки" и неисполнение требований Устава РАН, этот приснопамятный сайт перенесли на сервер РАН и сделали вид, что так и было всегда. Но, ладно, хватит об этих самозванцах и самоназначенцах из этой приснопамятной Секции геодезии.
    Лучше задам из любопытства еще один вопрос: а, вы не знаете случайно, почему сайту самого ЦНИИГАиКа не нашлось места в этом перечне?
    Почему в разделе "Научно-исследовательские институты и центры" не нашлось места и для сайта Федерального государственного бюджетного учреждения науки "Геофизический центр Российской академии наук" (ГЦ РАН)?
     
    #45
  6. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Сайт обновился. Незначительно.
    На страничке гравики http://geod.ru/research/gravnet/ "оригинальные" оцифровки рамок. Можно, видимо, для непонятливых добавить "N", "E" и "W".
    В.Новгород (на верхней схеме) попадает "мимо денег"! Обалденный геодезический ресурс!
     
    #46
  7. f_u_s

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.289
    Симпатии:
    472
    Адрес:
    Калининград
    Зато теперь я знаю что в моей области 4 гравиметрических пункта 1 класса ::-ph34r.gif::
     
    #47
    Михаил Потапов нравится это.
  8. aqua

    aqua Только чтение

    а в Тбилиси (и Полтаве) есть аж фундаментальные пункты ГГС-1, как я понимаю государственной (т.е. России) гравиметрической сети?
     
    #48
  9. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Обращаю внимание: прислушались. На страничке "ссылки" добавили:
    - ГИС-Ассоциацию;
    - Официальный сайт ЦНИИГАиК (интересно, что есть неофициальный сайт?).
    в раздел "журналы" добавили ссылку на журнал "Геодезия и картография" (как я и писал выше - на сайте Росреестра).
    Странно, что гугловскую карту не заменили.
     
    #49
  10. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    На 23 апреля 2013 года - на сайте исправлено. Прогресс!
     
    #50
  11. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Интересно было-бы узнать источник (источники) финансирования создания и существования данного сайта. Если сайт создается на бюджетные средства, то допустимо ли расходование бюджетных средств на восхваление отдельного структурного подразделения бюджетной организации, уже имеющей свой сайт (как написано было выше - "официальный" сайт)? Если сайт создается на спонсорские деньги - этично ли будет для государственного учреждения принимать "спонсорскую помощь" и расходовать ее таким идиотским образом?
     
    #51
  12. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    В тему якобы геоцентрической ГСК-2011 и прокуроров:
    Третий комментарий по ссылке http://www.gisa.ru/94549.html
    Так где можно взять данные эфемеридного центра в RTRF2012, раз Росреестр (ЦНИИГАиК) этим занимается?
     
    #52
  13. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Эфемеридный центр ЦНИИГАиКа эфемериден.
     
    #53
    sherkhan и Родичкин нравится это.
  14. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Вернее эфемерен. Как и ГСК-2011.
     
    #54
  15. unknown

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июн 2009
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    51
    Уважаемые, а что вы (оба - Vladimir VV и Родичкин) можете предложить в качестве альтернативы?
     
    #55
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    #56
  17. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Если серьезно, то:
    1. Нельзя до бесконечности вводить новые координатные системы (СК95, ГСК-2011 и последующие), базирующиеся на очень древних угломеных и дальномерных наблюдениях на пунктах ГГС. Это просто несерьезно.
    2. Давно пора произвести глубокую модернизацию высотной системы, не разделяя плановую и высотную составляющую.
    3. Давно пора не заниматься дурью, порождая все новые и новые МСК, и раз за разом внося ошибки в очередные катологи при очередном пересчете.
    4. Давно пора понять, что секретность координат и высот - полный идиотизм, особливо учитывая даже публичные данные космосъемок и моделей рельефа.
    5. Не надо пудрить мозги геодезическому сообществу на тему геоцентричности ГСК-2011.

    Если несурьёзно, то:
    1. Создать отечественный ГИС, реально геоцентричный. Только, боже упаси, не подобие ПАНОРАМЫ.
    2. Эфемеридный центр подсадить на принцип минимума изменения координат по времени. На подобие европейских решений. Тектоника страны позволяет это сделать.
    3. Родить единые для всех поля поправок для СК42, СК95 под WGS-84(G1674) или новую реально геоцентричную СК в формате NTv2. Новые СК не декларировать, пока не будет полей поправок со старыми СК.
    4. Родить отечетвенный ГНСС приемник, интегрированный с отечественной INS на отечественных комплектующих.
    5. Родить отечественный софт для обработки данных с отечественных ГНСС приемников и отечественных тахеометров
    6. Отказаться от МСК и проекций "план-схема"
    7. Заслать в МАПИНФО реальные данные по датумам СК42, СК95, ПЗ-90.02, ПЗ-90.11, ГСК-2011
    .......... и так далее ......

    Первые шаги уже делаются:
    Точность ГЛОНАСС для геодезии вышла на уровень не хуже GPS. Спасибо ИАЦ ЦНИИМАШа http://glonass-iac.ru/
    Сознан файл поправок СК42 --> WGS-84 (СК95) на почти всю Россию http://geo-gidro-cad.ru/development/
    Создаются наборы параметров МСК и СК63 http://www.mapbasic.ru/msksolutions
    И все это - без участия уважаемых всеми столпов от геодезической науки.
     
    #57
    Vladimir VV нравится это.
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.988
    Симпатии:
    7.205
    Адрес:
    Россия
    #58
  19. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    460
    Адрес:
    Тула
    Ну это, положим, детский сад, а не параметры. Более того, вредный детский сад, поскольку 1001 датум в МапИнфо - германский, а не шибко глубоко разбирающиеся граждане ничтоже сумняшеся переводят по этим супер-пупер данным что попало в wgs-84 и на Дальнем Востоке тоже...
    Появляющиеся типа региональные 9999 пользовательские тоже доверия не внушают, поскольку подозрительно похожи друг на друга и происхождение их неизвестно...
     
    #59
    X-Y-H нравится это.
  20. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Оффтоп
    Нет. Скорее идиот.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление