Спутниковое нивелирование

Vladimir VV, вас что, нужно тыкать в ваши же цитаты, чтобы вы уяснили себе как нелепо, порой, они смотрятся:

Вам не смешно?!

 

Послушайте, surveyor, не могли бы вы пояснить что на что вы поделили?

 

мне грустно от вашего невежества:
[... в журнале Геодезия и аэрофотосъемка №6 за 2012 год опубликована интересная статья проф. к.т.н. А.П. Юзефовича и бакалавра И.А. Ощепкова: «Сравнение гравитационного поля глобальной модели EGM 2008 с наземными данными» (орфография сохранена. Только не надо устраивать дискуссии, что какая-нибудь глобальная модель имеет гравитационное поле). В статье приводится обоснованный вывод: «… глобальная модель EGM 2008 представляет сглаженное аномальное поле и не позволяет учитывать его локальные особенности в районе Москвы». Иными словами – не годится она для использования в спутниковом нивелировании...]
Обращаю внимание: цитата г. Ощепкова и г. Юзефовича взята в кавычки - ссылка на авторство указана. Подчеркнутое - моя речь, а все вместе - это была цитата от 20 февраля. Если опять не поняли - спрашивайте, за спрос денег не берем.

 

замечу: не я первый это предложил!

 

Да с чего вы взяли, что можете по-своему трактовать статьи учёных и ссылаться на свои трактовки как на равноценные статье??
Это был ваш вывод, не разделенный, между прочим, ни кем!

 

Прошу прощение, имеется в виду EGM2008?
Но, по-моему, каждая приличная страна имеет свой собственный геоид для своей территории и по, по-моему, абсолютно правильно делает.

 

Оффтоп

Приличная - да.
А у нас даже на этом форуме хватает "умников" переворачивающих геодезию с ног на голову и доказывающих это любыми способами. Тем же, кто пробрался в верхушки власти глубоко нас..ать на необходимость развития геодезии в России. Для них главное мошну набить вашингтонами.

 

Попробую вернуть дискуссию к истоку.

Смею предложить для обсуждения следующее определение.

"Спутниковое нивелирование" это методика определения(измерения) ортометрических/нормальных высот точек земной поверхности по
результатам определений геодезических координат этих точек средствами и методами спутниковой технологии топографо-геодезических работ
с привлечением общеземной и уточняемой по дополнительным данным локальной моделей высот геоида/квазигеоида.
В качестве дополнительных данных для уточнения тонкой структуры высот геоида могут использоваться астрономические и гравиметрические данные, данные
геометрического и тригонометрического нивелирования, а также данные, получаемые инерциальными навигационными системами.

Во как загнул. Критикуйте, дополняйте, но конструктивно, пожалуйста!

 

Владимир, ваше замечание не противоречит моему определению. Если вы не интересуетесь т.н. геопотенциальными высотами, то в рамках спутникового нивелирования вы определяете разности геодезических высот, либо непосредственно сами эти высоты. На малых расстояниях между точками, в зависимости от задачи, можно пренебречь различием разностей нормальных и геодезических высот.
Беда в том, что в жизни гораздо больше случаев, когда нужны именно ортометрические/нормальные высоты, связанные с уровнем и отвесом(что-то не наклонится, а что-то, стоящее на одной нормальной высоте, не покатится, не потечет). Нормальные высоты отображаются на картах и планах. К тому же разница между геодезическими и геопотенциальными высотами может быть существенной. У нас на Байкале, высоты геоида над ОЗЭ почти -40м. Поэтому термин "спутниковое нивелирование" я увязываю с "измерением" ортометрических/нормальных высот.
Боюсь, что говоря о частном случае использовании геодезических высот вы имеете в виду знание геодезических и нормальных высот одновременно.

 

Вынужден с Вами не согласится. Геодезия всегда делалась не ради геодезии, а как основа для топопографии. И нормальными высотами пользуются не потому, что это традиция, а в силу определенных обстоятельств. Традиционные измерения выполняются на физической поверхности Земли (вспоминаем отвесную линию и чем она отличается от нормали), и соответственно на измерения влияет гравитационное поле Земли, которое весьма неравномерно и неравномерность которого необходимо учитывать. Надеюсь это обстоятельство Вы оспаривать не будете?
Да и не дадут спутниковые методы такой точности как традиционные, например, на строительной площадке. Точнее, быстрее и дешевле пользоваться обыкновенными тахеометром и нивелиром.

Изучение деформаций - это вообще отдельный вопрос. Но тем не менее ГНСС-методам "переплюнуть" нивелировку по точности на локальную территорию пока еще не удается.

Теперь о глобальных геоидах.
Боюсь не все так просто. Наличие геоида EGM2008 позволяет определить оротометрическую высоту, но никак не нормальную высоту. А БСВ77 - это нормальная система высот. Т.е. "в лоб" использовать модель EGM2008 категорически нельзя. Вот нашел некоторые пояснения в более менее доступном изложении на другом форуме (правда на украинском языке) http://navgeotech.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=84

 

В.Шуфотинский, это чтобы вы знали, какие работы проводятся на геополигонах:

GNSS измерения и их обработка являются чуть ли не десятой частью работ, от общего объёма проекта (цикла).

 

Уважаемый Yuri V! Вы можете разделять мой вывод или не разделять, это ваше дело, но, с чего это вдруг вы взяли, что я "по-своему" трактую статьи т.н. ученых? О какой такой своей трактовке идет речь, если:

Выделенное жирным цветом точная цитата из статьи. От себя я добавил в качестве комментария:

Кстати, уважаемый Yuri V, а вы хотя-бы понимаете, что обозначают слова: глобальная модель EGM 2008 представляет сглаженное аномальное поле и не позволяет учитывать его локальные особенности в районе Москвы? Или вы считаете, что модель EGM2008, представляя собой сглаженное аномальное поле, например в районе Москвы и не учитывающее локальные особенности в этом районе, все равно годится для использования в спутниковом нивелировании?