Конкретный пример развития съемочного обоснования

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем ds_nick, 25 мар 2013.

  1. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    Да спасибо, я знаю. Выезжал на местность, пункты только находятся в неособ интересных местах, а те которые по левую сторону от объекта, чтоб добраться нужно делать крюк потому как мостиков нет через речку.

    Я чего ребят придумал.

    Задача в самом начале поставлена. Так понимаю категоричного ответа получить не возможно по поводу того, сколько к точки пунктов привязать, отсюда вывожу свою мыслю.
    Мне все же думается что сеть должна опираться на 5 пунктов, а не каждая точка обоснования, потому как при уравнивании (распределение невязок, я правильно понимаю?) расчет идет по треугольникам, образованным в процессе наблюдений, от того нужно создать сеть, подобную той, что у меня в первом посте (вырезка из инструкции).
    И так по порядку, после получения исходных данных и технического задания, выбираем пункты наиболее удобные для использования, проверяем их на пригодность, и здесь два варианта, если нас все устраивает работаем от них, если нет, ищем другие.
    Мы идем по первому варианту, этакий идеальный вариант, сейчас главное разработать схему рационального расположения базы и ровера. Правильно? не в корыстных целях, а ради размять извилины, с условием того что до всех гос пунктов условия проезда одинаковые, схемы предложения по наблюдениям пунктов

    Основной масштаб съемки М2000 по трассе автомобильной дороги, а в местах пересечений, начала и конец трассы, примыкания, лога, съемка в 500 масштабе. Да согласен по поводу еще двух пунктов.
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Категорический ответ есть. Это я ввёл в заблуждение, насчёт ваших инструкций, по поводу привязки каждой точки. Действительно, можно всю сеть сажать на не менее, чем на 4 плановых, если нужно только плановое положение, а если надо высотка, то должны быть хотя бы 5 пунктов высотной основы.


    Вы неправильно понимаете методику уравнивания сетей
    GNSS. Треугольники в ней необязательны.

    Наиболее правильно расположенные, относительно участка работ. Пункты должны быть на участке и вокруг него.


    Правильно.


    А давайте начистоту! Для чего в РФ требуется 5 пунктов ГГС (в Украине и то 4!)? Да потому, что деятелей, наслышанных о геодезии от тех, кому бабло желаннее, чем правильная методика, развелось немеренно. Они не понимают, что в топографии преемственность важнее самой высокой точности. И разреши сажать точки обоснования на 2 пункта, так они же все съёмки поразворачивают. Вот умные люди и подстраховали геодезию от таких, кто в этом ничего не понимает, а умеет только кнопки жать и бабло считать.
     
    geo_rva и SergKo нравится это.
  3. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    взять для примера TBC, где уравнивание идет по треугольникам.
    почему не правильно? у нас же получается сеть, а не одна точка, где вектора опираются не только на исходные пункты, а на пункты создаваемой сети?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Повторяю: "Для сетей GNSS треугольники необязательны." Сеть может быть в виде любого вида многоугольников или многократно измеренного вектора, и она будет уравненна по методу наименьших квадратов. Треугольники нужны для триангуляции и трилатерации только из-за применения способа решения треугольников.
     
  5. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    все понял =) спасибо за разъяснение. надеюсь это не очередное,

     
    Электровоз нравится это.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А это Ваше право использовать бесплатные советы или нет.
     
  7. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    =))) так понимаю все ваши сообщения, должный вызывать сомнения.
     
    Электровоз нравится это.
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это Ваше право поддавать сомнению всё, в чём не понимаете. Через какое-то время многие вопросы отпадут, но ещё больше появится. Незнание чужих инструкций не так обидно, как незнание элементарщины.
     
  9. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    так и хочется узнать, что не знаю. а тут получается вылезли умники моралисты. А потом сидят такие умники в отделах геодезических, у заказчика и мурлом своим водят перед подрядчиками и жизни учат, вместо того чтобы объяснить и тем самым повысить производительность
     
    Электровоз и Wall-E нравится это.
  10. tornado

    tornado Форумчанин

    В Украине не 4 пункта. Инструкция гласит, что определяемый объект в целом должен быть привязан не менее чем к 3 пунктам ГГС. Это для плановой привязки. Высоту в Украине на пункты съемочного обоснования разрешено передавать только от знаков ГНС и только нивелированием. ГНСС-методами запрещено.
    Если садить съемку на 2 исходных пункта, то сеть не развернет. Наличие 2 исходных пунктов это критический минимум, который позволяет задать масштаб и ориентировку сети. Единственное неудобство, если выстрелит хотя бы один исходник, придется опять ехать в поле (хотя не всегда, все зависит от софта обработки). Поэтому, в целях контроля и экономии своего драгоценного времени и ресурсов, лучше включать в проект избыточное количество исходных пунктов. Глючные в камералке можно просто исключить.

    Теперь по схеме привязки. Я тут в paint немного визуализировал свои мысли. Прошу прощения за примитив, но под рукой нет никакой программы, где можно было бы более качественно изобразить. Дан фрагмент развития ГГС с сетевыми направлениями. Объект, который необходимо привязать указан синим прямоугольником. Так вот однозначно вязать объект НЕЛЬЗЯ от пунктов Семеновка, Свистуново, Романовка.
    Example.JPG
     
  11. unknown

    unknown Форумчанин

    откуда примерчик? где ЭТО написано?...
     
  12. ds_nick

    ds_nick Форумчанин

    Yuri V., благодарствую! по более бы таких авторов

    еще б примерчик такой без базовой станции постоянно действующей
     
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Yuri V., непонятно одно:
    то есть вы сначала вычисляете пункты в WGS от базовых станций, а потом ищите локальный ключ WGS-СК? Чем вас не устраивают официальные параметры?
     
  14. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    X-Y-H, вы приводите цитату из опубликованного мною файла, но, я же сказал откуда родом этот документик, я привожу его как пример. Я не знаком с этими товарищами, и они мне никто, потому не буду за них отвечать. Но в цитате, по-моему, дан исчерпывающий ответ.
    В любом случае, чтобы воспроизвести эту технологию, нужно иметь два каталога координат и высот на пункты ГГС - WGS84 (геодезические высоты над WGS84) и СК (БСВ77), а также геоид (квазигеоид).
     
  15. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Вы, видимо, перепутали спутниковые измерения с линейной засечкой от двух пунктов.
    При условии известных параметров связи между СК, в спутниковых измерениях на два исходных пункта контроль исходных лучше, чем в традиционных измерениях.
    И никакого разворота не происходит. Одно единственное решение.
     
  16. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    X-Y-H, ваш вопрос
    касается уравнивания ПВО? может я неправильно вас понял?
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Таких бы умных геодезистов вместо "кнопкодавов", которые не умея настраивать МСК, получают чёрт знает что, даже при 5 пунктах ГГС. Вы с таким не сталкивались? Кадастр какой у нас? Да, и новую тему: http://geodesist.ru/forum/threads/Пункты-ГГС-рядом-с-Тарусой.17091/ почитайте. Координаты базы ведь не "кнопкодавы" давали, да и не к 5 пунктам привязывали. Всякое бывает и у специалистов, а у неспециалистов...
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

  19. ЮС

    ЮС Форумчанин

    То есть, как Вы сами понимаете, "дело было не в бобине - раздолбай сидел в кабине".
    И тут никакие перестраховки (вроде обязательных 4-5 пунктов), заложенные в инструкции, делу не помогут.
    С инструкциями доходит до абсурда, когда теодолитный ход можно привязать на два пункта (контроль и преемственность системы координат есть), а спутниковый нельзя (якобы нет контроля и преемственности).
    Но в то же время можно "ромашкой" работать от одной базовой станции.
    А попробуйте вместо базовой станции использовать один пункт ГГС (проверенный), то работу могут не принять по причине того, что нет привязки на 4-5 пунктов.
     
    Wall-E, alexyus и X-Y-H нравится это.
  20. kykich

    kykich Форумчанин

    А как развить съемочное обоснование на границе зон.
    все пункты идеальные СК-42,
    1.jpg
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление